Neu EU-weite Lieferschwelle und One-Stop-Shop ab 01.07.2021

[Manuel Pietzsch]

Hi,

Ich kann das Skript nicht ausführen.

Meldung 208, Ebene 16, Status 1, Zeile 7
Ungültiger Objektname "dbo.tSteuerzoneLand".

du musst oben die Datenbank auswählen, da steht sicher noch "Master".
Bitte erstmal in einer Testumgebung ausführen.

Hallo Manuel,

...

Folgendes könnte ich mir denken:
* Ich benenne den Schlüssel "USt 19% ohne UST-IdNr." in "USt normaler Satz ohne UST-IdNr." um.
* Ich benenne den Schlüssel "USt 7% ohne UST-IdNr." in "USt ermäßigter Satz ohne UST-IdNr." um.
* Ich stelle in allen Zonen außer DE in der Steuerklasse mit normalem Steuersatz ein:
(Am Beispielbild im unteren Bildrand Österreich, normaler Steuersatz)
- links oben: statt "Umsatzsteuer 19%" neu: "USt normaler Satz ohne UST-IdNr." (bislang rechts oben)
- rechts oben "Umsatzsteuerfrei".
- links unten IGL: bleibt "USt.frei mit UST-IdNr."
- rechts unten Reverse-Charge-Verfahren: bleibt "Umsatzsteuerfrei"
* in allen Zonen außer DE in der Steuerklasse mir ermäßigtem Steuersatz: analog mit ermäßigt.

Passt das so? Oder ist das grundsätzlich falsch?

Du nutzt die JTL-Wawi 1.6 und musst nur bei Reversecharge einen Schlüssel hinterlegen, da steht aktuell Umsatzsteuerfrei und ist mit dem Update auf die 1.6 nicht automatisch vorausgefüllt. Früher gab es dafür keine Option wo ein Steuerschlüssel hinterlegt werden konnte.

[/QUOTE]

Eine Frage zu B2B Aufträgen: Deutsche Firma mit gültiger UstId liefert nach Polen, Rechnungsadresse in Deutschland. Soweit ich bei uns intern verstanden hab, wird dann bei so einer Sendung die MwSt. der Rechnugnsadressenlandes genommen. Also dann nicht Polen, sondern Deutschland. Ist jemanden diese Regelung bekannt? Kann das überhaupt die Warenwirtschaft?

Die Warenwirtschaft schaut nur auf die Warenbewegung zur Ermittlung der Steuer und die geht hier nach Polen.

Gruß

Manuel

 

[dagoberto]

Hi zusammen,

hat jemand einen aktuellen Link zu dem Tool?

https://forum.jtl-software.de/attachments/oss-steuereinrichtung-sql-zip.65038/

Der Link funktioniert leider nicht mehr

Lg

Sascha

 

[Manuel Pietzsch]

Hi zusammen,

hat jemand einen aktuellen Link zu dem Tool?

https://forum.jtl-software.de/attachments/oss-steuereinrichtung-sql-zip.65038/

Der Link funktioniert leider nicht mehr

Lg

Sascha

Hi, steht immer in der FAQ: https://forum.jtl-software.de/attachments/oss-steuereinrichtung-zip.65257/

Gruß

Manuel

 

[MichaelH]

Die IT-Recht-Kanzlei hat dies nun klar dargestellt:
https://www.it-recht-kanzlei.de/geoblocking-bruttopreise-unterschied-mehrwertsteuer-lieferland.html

Wer kein Tool hat das es besser macht als der JTL- Shop, der sollte die Brutto-Preise wohl gleich lassen und Verluste in Kauf nehmen oder ungewünschte Länder nicht mehr beliefern.

Kurzform:
Netto-Preis muss gleich bleiben.
Kunde muss vor Kauf darüber informiert werden, dass der Bruttopreis sich wegen der Steuer ändert oder der Bruttopreis muss für alle Länder gleich bleiben.

So lese ich das aus dem Link heraus ...

 

[MichaelH]

Die IT-Recht-Kanzlei hat dies nun klar dargestellt:
https://www.it-recht-kanzlei.de/geoblocking-bruttopreise-unterschied-mehrwertsteuer-lieferland.html

Wer kein Tool hat das es besser macht als der JTL- Shop, der sollte die Brutto-Preise wohl gleich lassen und Verluste in Kauf nehmen oder ungewünschte Länder nicht mehr beliefern.

Kurzform:
Netto-Preis muss gleich bleiben.
Kunde muss vor Kauf darüber informiert werden, dass der Bruttopreis sich wegen der Steuer ändert oder der Bruttopreis muss für alle Länder gleich bleiben.

So lese ich das aus dem Link heraus ...

Ansonsten müsst ihr doch so etwas einsetzen:
https://css-umsetzung.de/shop/CSS-GeoIP-MwSt-Finder

 

[MichaelH]

@Manuel @david

Danke für euer Daumen nach oben.

D.h. aber nichts Anderes als dass es für JTL OK ist, wenn ein Produkt das bislang für einen Dänen 19,90 kostet immer noch 19,90 kosten soll, nur der Shopbetreiber zahlt davon statt 7% UST nun 25% UST.
Nun hat der Shopbetreiber die Wahl entweder weniger Umsatz zu machen oder aber die Differenz von 18% Marge zu schlucken.

Das wäre wie wenn man euch sagt: "Du bekommst nur noch 82% vom Gehalt bezahlt oder du kündigst, du hast die Wahl."

Oder verstehe nur ich das so ?

 

[lumbert]

Es gibt ja noch JTL Shop 3 Installationen in freier Wildbahn. Ist die Config-Einstellung

define('CONSISTENT_GROSS_PRICES', true);

dort auch möglich?

 

[MichaelH]

Nein, auch nicht für alle Versionen von Shop4.

Du musst also bis 1.7. umstellen oder Shop4 auf gewartete Version updaten.

 

[fashioncase]

Was ist mit der UStID, welche in der Rechnung angezeigt wird?
Folgender Fall: Lieferschwellenüberschreitung in Frankreich, französische UStID ist in JTL eingetragen, Frankreich ist als Zone eigerichtet, Lagerung in Frankreich ( FBA)

Vor dem 01.07.2021:
Versand1: Versand von Frankreich nach Frankreich -> französische UStID in der Rechnung, Steuer wird in Frankreich gemeldet
Versand2: Versand von Deutschland nach Frankreich -> französische UStID in der Rechnung, Steuer wird in Frankreich gemeldet

Ab dem 01.07.2021:
Versand1: Versand von Frankreich nach Frankreich -> französische UStID in der Rechnung, Steuer wird in Frankreich gemeldet
Versand2: Versand von Deutschland nach Frankreich -> deutsche UStID in der Rechnung, Steuer wird in Deutschland gemeldet


Die Ausgabe der UStID in der Rechnung muss an OSS angepasst werden. Zu beachten ist, dass bei Report.Invoice.ValueAddedTaxId die passende UStID gesetzt wird, damit die JTL Druckvorlage den richtigen Wert ausgibt.
Wird es dafür eine Lösung geben?

 

[david]

D.h. aber nichts Anderes als dass es für JTL OK ist, wenn ein Produkt das bislang für einen Dänen 19,90 kostet immer noch 19,90 kosten soll, nur der Shopbetreiber zahlt davon statt 7% UST nun 25% UST.
Nun hat der Shopbetreiber die Wahl entweder weniger Umsatz zu machen oder aber die Differenz von 18% Marge zu schlucken.

Inwiefern das "OK" ist, das kann und will ich oder JTL nicht bewerten.
Primär ist wichtig, dass ihr mit dem Shop standardmäßig eine rechtssichere Lösung habt und das ist mit der Standard-Einstellung mit gleichbleibenden Bruttopreisen der Fall.
Man kann das Beispiel auch umdrehen. Für einen Händler aus DK, lohnt es sich, die Bruttopreise bei Lieferungen nach DE konstant zu halten.
Das ist im Prinzip nichts Neues, wer viel in ein bestimmtes EU-Land an Verbraucher liefert, hat ohnehin längst die Lieferschwelle überschritten und musste eine passende Lösung finden.

Wenn es darum geht, die Marge zu optimieren, dann lohnt es sich mit Sicherheit, erstmal durchzurechnen, ob sich eine alternative Lösung mit dynamischen Verbraucher-Bruttopreisen im Shop wirklich lohnt.
Alternativen erfordern Konfigurationsaufwand (Plugin oder separate Shops) und sind für den Besucher erstmal eine weitere Klick-Hürde nach dem Cookie-Consent-Banner.
Nicht vergessen sollte man außerdem, dass die Preispsychologie nicht mehr funktioniert, wenn die für den Standard-Steuersatz optimierten Bruttopreise plötzlich dynamisch sind.
Aus 19,90 inkl 19% USt. werden dann 20,06 inkl. 20% USt. Das wirkt weniger attraktiv und senkt ggf. die Kaufbereitschaft, obwohl es nur um 16 Cent Differenz geht.
Auch all das kann Auswirkung auf den Gewinn haben. Dennoch kann es sich lohnen!

 

[Don-Filipe]

Hallo,

nur noch einmal einige Fragen zum Veständnis.

1. Wenn ich ein "Lieferland Plug In" verwende, bei dem der Kunde zu Anfang wählen muss, in welches Land er liefern lassen möchte, darf ich dann mit einem Basis-Nettopreis arbieten und in jedem Land jeweils die MwSt. aufschlachen, sprich unterschiedliche VKs in verschiedenen Ländern?
2. Wenn ich eine Kundengruppe "Händler" angelegt habe, die bei mir Nettopreise sieht, bleibt der netto VK unberührt, wenn ich nicht Punkt 1 umsetze? Also ich habe im B2C unterschiedliche Nettopreise in den jeweiligen Ländern, aber für alle Händler in allen Ländern den gleichen Netto-VK?

1000 Dank

 

[MichaelH]

1. Ja
2. Du verwechselst da etwas, OSS gilt nur für B2C. Und bei 1 bleibt der Nettopreis ja gleich, es ändert sich nur der Bruttopreis abhängig vom Steuersatz und UST 0% ist dann Netto=Brutto.

Netto-VK, Basis-Nettopreis, unterschiedliche VKs ist alles etwas gummig, da solltest du nochmals klarer drüber nachdenken ...

 

[andie28]

Gibt es eine Möglichkeit, dass die Preise bei EBay je nach Lieferland auch höher oder niedriger sind?
Fiktives Beispiel:
Artikelpreis Netto ist 100 €
Bei EBay steht der Preis 119,00 € eben mit 19 % MwSt
Wäre z.B Deutschland

Wenn jetzt einer die Lieferung z.B. im ein Land mit 21 % möchte soll der Preis 121,00 sein geht das?
Ansonsten müsste der Händler beim zweiten Verkauf ja mehr USt abführen.

 

[Splash]

Falls jemand noch nicht weis welche Steuersätze wo gelten habe ich hier ein interessante Seite gefunden
https://www.hk24.de/produktmarken/b...el/umsatzsteuersaetze-eu-drittstaaten-1167702
dort gibt es einen Download aller Steuersätze

 

[Don-Filipe]

1. Ja
2. Du verwechselst da etwas, OSS gilt nur für B2C. Und bei 1 bleibt der Nettopreis ja gleich, es ändert sich nur der Bruttopreis abhängig vom Steuersatz und UST 0% ist dann Netto=Brutto.

Netto-VK, Basis-Nettopreis, unterschiedliche VKs ist alles etwas gummig, da solltest du nochmals klarer drüber nachdenken ...

Sorry,

also noch einmal.

Ich habe die Kundengruppen "Endkunden und Händler". Bei den Endkunden ist jetzt alles klar, gleicher Netto-VK bei unterschiedlichen Brutto-VK, wenn ich auf das Plug-in setze.
Ich biete den Händlern eigene Netto-EKs an, diese sind aber (sollen aber) für alle Länder gleich bleiben.
Wenn ich jetzt nicht auf das Plug in setze, sondern immer den Brutto-VK für alle Kunden gleich lassen möchte. An was orientieren sich dann die Händlerpreise in den jeweiligen Ländnern? An den jeweils neu berechneten Netto-VKs oder an den von mir in der Wawi vorgegebenen Händler-Vks?

 

[MichaelH]

JTL arbeitet immer mit dem gespeicherten Nettopreis.
Insofern bleibt der Nettopreis gleich, wenn der Kunde steuerbefreit ist, egal welche Steuereinstellung du hast.

 

[Don-Filipe]

JTL arbeitet immer mit dem gespeicherten Nettopreis.
Insofern bleibt der Nettopreis gleich, wenn der Kunde steuerbefreit ist, egal welche Steuereinstellung du hast.

Danke, dann ist es jetzt leichter für mich!

 

[JohnFrea]

@Manuel Pietzsch um im Shop die zukünftig korrekte Anzeige "inkl. MwSt" aber ohne den Satz in % hin zu bekommen, wird aktuell auf eine Krücke verwiesen, in der die "Kleinunternehmerregelung" missbraucht wird. Hat das Folgen, die evtl. an anderer Stelle Probleme machen?

Wird es hier einen Patch zum 5er Shop geben, der ohne solche Hilfkonstrukte funktioniert?

https://forum.jtl-software.de/threads/umsatzsteuer-darstellung-am-artikel.122219/#post-711776

 

[MichaelH]

@JohnFrea ich verwende es seit Jahren in Shop3 und Shop4 und außer dass der %-Satz nicht angezeigt wird hat es keinen Einfluss auf etwas das nachteilig wäre.

 

[301Moved]

@Manuel Pietzsch um im Shop die zukünftig korrekte Anzeige "inkl. MwSt" aber ohne den Satz in % hin zu bekommen, wird aktuell auf eine Krücke verwiesen, in der die "Kleinunternehmerregelung" missbraucht wird. Hat das Folgen, die evtl. an anderer Stelle Probleme machen?

Wird es hier einen Patch zum 5er Shop geben, der ohne solche Hilfkonstrukte funktioniert?

https://forum.jtl-software.de/threads/umsatzsteuer-darstellung-am-artikel.122219/#post-711776

Siehe auch hier das Issue

zur Antwort vom Support:

ist denn die Kleinunternehmerregelung auch in der Wawi angegeben?

Wenn in der Wawi weiterhin Steuern angegeben sind bei der jeweiligen Firma dann wird diese auch entsprechend ausgegeben.

In der Wawi unter "Admin->Steuern->Steuerverwaltung" muss für die jeweilige Firma mit Kleinunternehmerregelung auch die Steuer angepasst werden.