Neu Amazon vor dem Aus: Gründer spricht von Insolvenz

[SebiW]

"1945 war keineswegs absehbar, dass wir uns zu einer funktionierenden westlichen Demokratie entwickeln würden..."
... dass Deutschland zu einer funktionierenden westlichen Demokratie entwickelt würde.
Erkenne den Unterschied.
Österreich erhielt 1955 seinen Staatsvertrag und Deutschland wurde wann genau wiedervereint und in die Freiheit entlassen ?
Wie schnell man vergisst.

Deutschland hat keine 5 Jahre nach dem Ende des zweiten Weltkrieges mit der Wiederbewaffnung begonnen. National wie international heftig diskutiert.
Und hat 12 Jahre nach WW2 die EWG mitgegründet. Der Marshallplan trat sogar schon 1948 in Kraft.
Und wir reden hier über ein Land, das zu diesem Zeitpunkt noch keineswegs entnazifiziert war und vor gerade mal 10 Jahren einen Weltkrieg mit bis zu 80 Millionen Toten begonnen hatte, die bis dato größten Verbrechen der Menschheit inklusive.
Der einzige Vorteil Deutschlands war, dass Russland sich sehr schnell als der neue Bösewicht auf der Weltbühne etablierte. Sonst wäre es statt Marshall wohl Morgenthau geworden.
Auf dem gleichen Wege wurde nach dem Ende des kalten Krieges vom Westen versucht, die Nachfolgestaaten der UdSSR zu integrieren, dem Gedanken folgend, das Kriege unwahrscheinlicher werden, je größer die durch die gegenseitige Abhängigkeit drohenden Verluste sind.
Das Konzept hat für 75 Jahre Frieden in Europa gesorgt, eine unvorstellbar lange Zeit, betrachtet man sich das Weltgeschehen davor und außen herum.
Im Falle Russlands ist das jetzt gescheitert. Mit den prognostizierten Folgen, große wirtschaftliche Verluste durch gegenseitige Abhängigkeiten auf allen Seiten.
Nun frage ich Dich: Was soll die Alternative sein? Rückkehr zur Idee des Erbfeindes?

Man muss nicht diskutieren nur um zu diskutieren, weil man sich doof stellt.

Ich stelle mich nicht doof. Ich widerspreche Dir. Das ist ein Unterschied. Ich halte Deine Argumentationskette für nicht tragfähig und Deine Assoziationslogik für verfehlt. Nicht alles was hinkt ist ein Vergleich.

In meinem Umfeld ist das nicht so, der Eine und der Andere kauft bei AMA immer noch ein, man hat sogar noch ein Alexa, aber das damit zusammenhängende "ich fühle mich wohl dabei" Gefühl verändert sich.
Wie wenn man Schweineschnitzel 1 KG für 3,99 in Aktion kauft.
Lass es dir schmecken, auch wenn du auch diesen Zusammenhang nicht verstehen wollen würden tätest und dich doof stellst.
Mahlzeit.

Ja, diese Fehlentwicklungen sind ohne Zweifel da. Allerdings ist an dieser Stelle Amazon schlimmstenfalls ein Beispiel, aber sicher nicht das zugrundeliegende Problem. Wir haben unsere gesamte Wirtschaft auf Effektivität und Kostenreduktion getrimmt. Beginnend bei den Löhnen, weiter über weltweit verteilte Produktionsstrukturen bis hin zur moralfreien Abhängigkeit vom jeweils billigsten Lieferanten von Rohstoffen.
Ich kann Amazon nicht kritisieren wenn ich nicht im gleichen Zug den Kapitalismus als solches angreife. Wenn Du also weiter gehen willst, auf diese Diskussion freue ich mich wirklich

😘 wie sag ich doch gerne - ich hab' dich trotzdem lieb !

Andersherum nicht anders. Was ich an Dir wirklich zu schätzen gelernt habe ist die Fähigkeit mit offenem Visier zu streiten ohne dabei "Das ist doof" mit "Du bist doof" zu verwechseln.
Wobei wir beide gerne nenn versteckten ad hominem unter der Tischkante raushauen

Sollte Dir also die Lust am Thema vergangen sein: Danke für den schönen Disput

 

[MichaelH]

"Nun frage ich Dich: Was soll die Alternative sein? Rückkehr zur Idee des Erbfeindes?"

Deine Denkweise ? Man vergisst gerne, dass die UdSSR scheiterte weil die uferlose Aufrüstung ihr die letzte Kraft kostete.
Ohne Aufrüstung kein Zusammenbruch.
Krieg auf friedliche Art.
Und man vergisst, dass die Urkraine nach dem Zusammenbruch der UdSSR auf ihre Atomwaffen verzichtete, für den Frieden, mit Atomwaffen in der Ukraine würde Russland das Heute nicht wagen.
Nach meiner Meinung pfeift Russland auch heute schon wieder aus dem letzten Loch, gibt sich aber stark wie ein Bär, die permanenten Beleidigungen und Drohungen gegen Alle klingen nach einem Bär mit Arthrose und Zahn-Prothese.
Aber ich will hier keine Detaildiskussion beginnen, denn auch diese wäre nicht fruchtbar, wie unsere unterschiedlichen Auffassungen dies bereits jetzt zeigen.

"bis hin zur moralfreien Abhängigkeit vom jeweils billigsten Lieferanten von Rohstoffen."
Du solltest wirklich mal #24 genauer lesen und beherzigen, auch wenn deine sozialistisch geprägte Sichtweise gerne nur schwarz oder weiß erkennen mag.

Ja, ich denke, auch hier sind wir wieder am Punkt angelangt in dem es zu komplex wird diese schriftliche Diskussion weiterzuführen, zu aufwändig.
Würde lieber auf ein Bierchen mit dir gehen auf das wir uns herzlich befetzen könnten ! 🤣

 

[SebiW]

Ja, ich denke, auch hier sind wir wieder am Punkt angelangt in dem es zu komplex wird diese schriftliche Diskussion weiterzuführen, zu aufwändig.
Würde lieber auf ein Bierchen mit dir gehen auf das wir uns herzlich befetzen könnten ! 🤣

Check, lasse ich gerne so stehen

 

[winx_club_fairy]

Schöne Diskussion, habe ich gerne gelesen🤓

 

[Verkäuferlein]

Ja, ich denke, auch hier sind wir wieder am Punkt angelangt in dem es zu komplex wird diese schriftliche Diskussion weiterzuführen, zu aufwändig.
Würde lieber auf ein Bierchen mit dir gehen auf das wir uns herzlich befetzen könnten ! 🤣

Check, lasse ich gerne so stehen

Wenn ich darf, komme ich mit.

Muss mir bei Gelegenheit aber nochmal den weiteren Verlauf durchlesen, bin bisher nur in der Mitte von Seite 2 gewesen.

 

[MichaelH]

Mit Sebi kommen wir über kurz oder lang in sozialistisch angehauchte Diskussionen, womit ich mir die Frage stelle wie er ein Fan von Amazon sein kann, wo doch Bezos Milliarden hortet und mies zu seinen Proletariern ist. 🤣

Also, wäre bestimmt lustig.

 

[SebiW]

Mit Sebi kommen wir über kurz oder lang in sozialistisch angehauchte Diskussionen, womit ich mir die Frage stelle wie er ein Fan von Amazon sein kann, wo doch Bezos Milliarden hortet und mies zu seinen Proletariern ist. 🤣

Also, wäre bestimmt lustig.

Um das noch einmal final klarzustellen: Ich bin KEIN Fan von Amazon.

Neben den von Euch hier bereits vorgebrachten Gründen (wobei ich die Verquickung von AWS und dem Kerngeschäft von Amazon für viel kritischer halte, als alles, was hier bisher angesprochen wurde) auch aus ganz persönlichen: Ich pflege seit nemm halben Jahrzehnt das, was Amazon unter Marktplatz und Marktplatzanbindung versteht.

Mein Chef hat dazu ein sehr passendes Bild entwickelt: Amazon als tobsüchtiger Gorilla, der in unregelmässigen Abständen ins Zimmer stürmt und einem dann nach Gutdünken Gewalt antut.

Die Abhängigkeit von Amazon ist eines der größten Probleme vieler KMUs, uns eingeschlossen. Natürlich diversifizieren wir, natürlich bedienen wir alle uns zur Verfügung stehenden alternativen Vertriebswege (und mit SCX dann hoffentlich bald noch einige mehr). Stand jetzt sind wir aber abhängig von einem Laden, der aus einer Sekundenlaune heraus unser Geschäftsmodell stark beschädigen kann (und auch schon öfter hat).

Wir brauchen nicht drüber reden, dass das zum Kotzen ist.

Aber wenn alle ins gleiche Horn tuten macht eine Diskussion ja auch keinen Sinn -> Advocatus Diaboli

Das es in einer Diskussion mit mir, in der ich diese Rolle nicht spiele, durchaus passieren kann, dass ich anfange die Internationale zu summen, gestehe ich allerdings unumwunden zu

 

[MichaelH]

@sebi

Deine "korrigierte" und detaillierte Darstellung ist insofern wichtig, als dass ein Lobgesang auf Amazon fehl am Platz wäre und alle die mit AMA liebäugeln klar erkennen können worauf sie sich einlassen.
Und Alle die sich noch im Paradies wähnen aufmerksam werden und baldigst die Abhängigkeit korrigieren.
Dies bezogen auf das JTL-Forum.

Letztlich mache ich nichts Anderes, versuche aber bei jeder Gelegenheit mein Umfeld auf die AMA-Problematik aufmerksam zu machen, damit man nicht treudoof nur auf AMA einkauft, auch wenn es bequem erscheint.
-> Wir alle, Kunden als auch Händler, brauchen Menschen welche Diversität verlangen und nutzen. Betonung hier auf "verlangen" !

"die Internationale" da du ein armer unterdrückter und ausgebeuteter Mitarbeiter und kein Unternehmer bist kann ich das verstehen.
In Anbetracht deines Alters aber "Wer mit 20 Jahren nicht Sozialist ist, der hat kein Herz, wer es mit 40 Jahren noch ist, hat kein Hirn." wäre ein Umdenken angebracht. 🤣

 

[Georg964]

@sebi


Letztlich mache ich nichts Anderes, versuche aber bei jeder Gelegenheit mein Umfeld auf die AMA-Problematik aufmerksam zu machen, damit man nicht treudoof nur auf AMA einkauft, auch wenn es bequem erscheint.
-> Wir alle, Kunden als auch Händler, brauchen Menschen welche Diversität verlangen und nutzen. Betonung hier auf "verlangen" !

Es betrifft ja nicht nur AMA sondern auch Ebay und andere. Jetzt wird auf Kaufland und Otto ausgewichen.
Mir fehhlt hier ein weinig das Verständnis für das Unverständnis der Händler wenn sie sich dermaßen abhängig machen und die Konkurenz immer mehr stärken, ihre Abhängigkeit immer weiter vertiefen statt ihren eigenen Laden in den Vordergrund zu schieben.