Gelöst [WAWI-16940] Rechnungen löschen

[robfried]

Hallo zusammen,

nach dem reibungslosen Update auf Version 1.2 (die vielversprechend und toll aussieht) fehlt mir die Möglichkeit, Rechnungen und auch Rechnungskorrekturen zu löschen (der Punkt im Kontextmenü ist weg).

Ist das ein Bug oder ein Feature?

Ich habe das während des Tests der Skonto-Funktionalität bemerkt. Das mit dem Skonto scheint übrigens entweder nicht zu funktionieren oder ich habe noch nicht verstanden, wie die Funktion genau arbeitet, wenn man die Einstellung in der Zahlungsart setzt.

Schöne Grüße,

Robin

 

[SebastianB]

Hi,

Skonto wird automatisch berechnet bei der Zuweisung der Zahlung, sprich:
In der Zahlungsart wird Skonto gesetzt, z.B: 20% (ja, ich weiß). Dann einen Auftrag über 100 EUR anlegen. Jetzt bezahlt der Kunde 80 EUR. Wenn über den Zahlungsabgleich die Zahlung zugewiesen wird, wird jetzt der Restbetrag bis zu den 100EUR - also 20 EUR als zusätzliche Zahlung vom Typ "Skonto" auf den Auftrag gebucht.

Gruß,
Sebastian

 

[robfried]

Hallo Sebastian,

das scheint noch nicht zu funktionieren. Ich hatte es zunächst nur über die manuellen Zahlungen versucht. Aber wenn ich mit eine Test-Bankdatei erstelle und sie über den Zahlungsabgleich zuweise, bleibt die Rechnung trotzdem mit einem Fehlbetrag in Höhe des Skontos offen.

Vermute ich richtig, dass der Skonto auch bei der Generierung der Lastschrift-XML-Datei nicht berücksichtigt wird oder hängt das mir o.g. Problem zusammen?

LG,

Robin

 

[SebastianB]

Hi,

versuch das mal bitte bei einem Auftrag, der nach dem Eintrag von Skonto in die Zahlungsart erstellt wurde. Ich weiß gerade nicht aus dem Kopf, ob die Einstellung aus der Zahlungsart bei der Erstellung des Auftrags in den Auftrag kopiert wird oder ob die aus der Zahlungsart genommen wird.
Die Lastschrift-XML-Datei bleibt davon unberührt.

Gruß,
Sebastian

 

[robfried]

Hi,

das macht leider keinen Unterschied. Der Skontobetrag bleibt in der Zahlungshistorie weiter als offener Betrag stehen.

Betrag der Rechnung: 21,06€,
Betrag in der Zahlungs-Datei: 20,64€,
Eingestellter Skonto 2% bei 10 Tagen,
Buchungs- und Auftragstag jeweils 08.03.
Offener Restbetrag 0,42€

Um das mit den XML-Dateien in den Griff zu bekommen, müsste ich bei Skonto-Kunden händisch in der XML-Datei rumschreiben? Es geht darum, den Betrag abzgl. Skonto vom Kunden einzuziehen und nachher auch entsprechend zu verbuchen.

Hast du zufällig auch eine Idee, warum ich seit dem Update keine Rechnungen mehr löschen kann? Bei dem ganzen Rumprobieren sind einige Leichen angefallen. Das System ist zwar noch nicht produktiv, steht aber kurz davor.

Danke und schönen Feierabend

 

[SebastianB]

Hi,

hm, Skonto habe ich heute morgen noch durchprobiert. Ich schau morgen nochmal rein, was da schief laufen könnte.

Und ja, ich habe eine Idee, weshalb Du keine Rechnungen mehr löschen kannst. Es gab im Zuge der 1.2 einige Planungen die es dann letztlich nicht ins Release geschafft haben. Jedenfalls sollte das Löschen von Rechnungen unterbunden werden - jetzt weiß ich aber nicht, ob das Zurückgenommen wurde und eigentlich wieder gehen sollte (sprich: Es wurde vergessen den Button wieder freizuschalten) oder ob das draußen bleiben sollte. Insofern ist es in der 1.2 erstmal so, dass der Button weg ist.
Ich denke ich kann morgen rausfinden ob das auch in der 1.2.1 so bleibt, oder ob der in der 1.2.1 wiederkommt

Gruß,

Sebastian

 

[robfried]

Morgen Sebastian,

habe nochmal drüber geschlafen: das Thema mit dem Skonto in Verbindung mit Lastschrift werde ich anders lösen.

Die Lösung sieht so aus:
Ich richte einen Rabatt auf die Zahlungsart ein. Dann heißt es zwar nicht mehr Skonto, aber die Kunden sehen es von Anfang an im Bestellprozess, es steht sauber auf der Rechnung und sogar in der XML-Datei für die Lastschriften.
Dazu lege ich eine eigene Kundengruppe an und packe alle Kunden rein, die Lastschrift mit Skonto haben, lege eine Versandart nur für diese Kundengruppe an und hinterlege im Shop darin den Rabatt. So kann ich über die Kundengruppenzugehörigkeit steuern, wer Skonto bekommt und wer nicht.


Weiter spannend ist für uns das Thema mit dem Löschen von Rechnungen (und dem damit verbundenen Löschen von Aufträgen). Vielleicht könnt ihr ja in der Nähe von "Globale Einstellungen -> Vorgänge -> Nach Rechnungsstellung Auftrag/Rechnung nicht änderbar" auch ein Häkchen einbauen "Löschen von Rechnungen erlauben".

Ich würde wirklich gerne darum herum kommen, einen Testmandanten einzurichten - von einem Test-Online-Shop mal abgesehen...

Viele Grüße,

Robin

 

[Peter Schulz]

Hallo,

das Löschen von Rechnungen sollte wieder möglich gemacht werden. Es kann ja immer mal was schief gehen.
Also für den Fall, dass der Button nicht einfach vergessen wurde, bitte ich diese Entscheidung noch einmal zu überdenken!

Viele Grüße
Peter

 

[Mike02]

Hallo,

da schließen wir uns an. Manche Rechnungen müssen einfach gelöscht werden. Sollte diese Funktion deaktiviert worden sein und nicht wieder aktviert werden .... können wir den Sinn dahinter nicht nachvollziehen...

EDIT: haben erst jetzt gesehen, dass auch die Rechnung storniert wird sobald der Auftrag storniert wurde.. Wir fanden es aber zuvor besser als man die Rechnungen gleich löschen konnte

 

[poi]

Jawollo! Ich suche diese Löschfunktion jetzt auch! Warum wurde das entfernt? Manche 'Neuerungen' sind echt nicht mehr nachvollziehbar.

Jetzt sag mir mal bitte jemand, was daran ein Fortschritt sein soll, den Auftrag zu killen um die Rechnung zu löschen, den Auftrag dann so wieder neu zu erstellen um eine neue Rechnung generieren zu können?! Zuvor war das in 5 Sekunden erledigt, die Rechnung mit Vermerk für die Steuerprüfung in den Ordner geheftet. Wieder eine der richtig guten Funktionen verschwunden... kopfschüttel

Gruß.

 

[poi]

EDIT: haben erst jetzt gesehen, dass auch die Rechnung storniert wird sobald der Auftrag storniert wurde.. Wir fanden es aber zuvor besser als man die Rechnungen gleich löschen konnte

Funktioniert nicht. Bei mir bleibt die Rechnung unverändert im System. Das kann so nicht stehen bleiben. Man kann keinen Auftrag löschen weil die Rechnung noch vorhanden ist, man kann die Rechnung nicht löschen oder als storniert markieren. Ich hoffe, dass die Funktion wieder aktiviert wird...

 

[Mike02]

stimmt.

Die Rechnungen werden tatsächlich nicht storniert bzw. gelöscht wenn ich den Auftrag storniere. Habe es gerade noch einmal geprüft.
Das geht natürlich gar nicht ... das Rechnungsleichen unter Rechnungen geführt werden.

 

[poi]

Ich kann selbst die Rechnungskorrekturen nicht mehr löschen? Was soll das denn jetzt? Wer denkt sich denn so etwas aus?
Also langsam zweifele ich...

 

[poi]

Es gab im Zuge der 1.2 einige Planungen die es dann letztlich nicht ins Release geschafft haben. Jedenfalls sollte das Löschen von Rechnungen unterbunden werden - jetzt weiß ich aber nicht, ob das Zurückgenommen wurde und eigentlich wieder gehen sollte (sprich: Es wurde vergessen den Button wieder freizuschalten) oder ob das draußen bleiben sollte. Insofern ist es in der 1.2 erstmal so, dass der Button weg ist.
Ich denke ich kann morgen rausfinden ob das auch in der 1.2.1 so bleibt, oder ob der in der 1.2.1 wiederkommt

Auch in der 1.2.0.2 ist der Button nicht mehr vorhanden!
Biiiiiiiiiiiiitteeeeeeeeeeeeeee...

Gruß!

 

[maitho]

Damals beim update auf die 1.1 hat uns JTL verboten Aufträge zu ändern die via PayPal Plus rein gekommen sind. Nun ist 1.2 da und man darf keine Rechnungen mehr löschen^^
Mal ganz ehrlich manchmal frag ich mich ob man seine Kunden verärgern will^^
Es muss doch jedem selbst überlassen sein ob man da mal ne Rechnung löscht oder nicht. Klar man darf keine Rechnungen löschen, aber wie schon einige sagten es kann mal zu einem Fehler kommen und dann hat man die da nun im System und kann sie nicht löschen^^.
Da sollte JTL mal ganz schnell wieder den Löschbutton integrieren den so ist das echt ein unding in meinen Augen.

 

[poi]

Da sollte JTL mal ganz schnell wieder den Löschbutton integrieren den so ist das echt ein unding in meinen Augen.

Das geht gar nicht. Löschen von Rechnungen ist insofern legitim, wenn man fortlaufende Rechnungsnummern nachweisen kann. Die gelöschte Rechnung als Ablage zur Vorlage an das Finanzamt ist ein normaler und auch der richtige Weg. jetzt wird es super aufwändig! Selbst wenn man sich in der Rechnungskorrektur vertan hat, dann wird es richtig KRIMINELL! Probleme ohne Ende...

Danke und Gruß!

 

[payday]

Ich möchte mirch hier anschließen. Bitte wieder die Möglichkeit bereitstellen Rechnungen und Rechnungskorrekturen zu löschen. Vielen Dank!

 

[Xantiva]

Wenn ich das mal mit Datev und Co vergleiche - solange wie ein Vorgang dort noch nicht "festgeschrieben" ist, kann der noch verändert werden. Vielleicht wäre das eine Option? Dann freut sich auch der Steuerberater, wenn das "vorverarbeitende System" die Vorgänge festschreiben kann.
Das Festschreiben könnte dann z. B. automatisch per Workflow zeitversetzt mit dem Speichern und Versenden der Rechnung erfolgen?

 

[bubu]

@poi : Komplett richtig und danke für Dein Statement.

Also jetzt mal ehrlich:

Ich bin ja schon ein alter Hase und habe hunderte, ja tausende Updates mitgemacht in meiner Informatiklaufbahn. Und ich weiss, dass bei einem Update bestehende bekannte Fehler meist durch unbekannte ersetzt werden (nebst ein paar wirklich brauchbaren Neuigkeiten).

Ist einfach so.

Wenn aber - einfach so und plötzlich - das löschen von Rechnungen und Rechnungskorrekturen nicht mehr möglich ist, dann muss ich mich schon fragen, welche Überlegung bei den Programmierern dahinter steckt. Der oft vorgebrachte "Grund", dass man Rechnungen nicht löschen dürfe, den gibts wohl nur in Deutschland - sonst nirgends. Diese Pseudo-Vorschrift ist sowieso hahnebüchen. Die Buchhaltung muss stimmen und nicht die WaWi.

Also: Wenn man den Usern das tägliche Arbeiten weiter erschweren will: Löscht einfach bei jede Update grundlos so 1 bis 2 Knöpfe und Funktionen . Das kommt wahnsinnig gut an !

Musste einfachmal raus - vor allem wenn ich mich schon am Morgen wegen solchem komplett ünnötigem Käse ärgere.

LG, Markus

 

[bubu]

Ich muss mich einfach nochmals melden, ich ärgere mich derart!

Will ich (mit der Holzhammermethode) dann halt den gesamten Auftrag löschen, kommt die Meldung, dass ich eine Rechnung exisitiere.... hallo? Und die Rechnungsleichen sind dann natürlich auch in den Statistiken drin usw.

Gehts noch?

Jetzt mal echt: Es ist mir als Kunde überlassen, ob ich Rechnungen lösche oder nicht. So lange ich eine saubere Buchhaltung führe ist es komplett egal, welche "Nummer" die Rechnung hat. Hauptsache sie hat eine und es sind keine Duplikate möglich.

In der Schweiz vertraut man dem Unternehmer (vom Gesetz her und vom Steueramt her), dass er zur korrekten Buchführung fähig ist. Ob da Nummern fehlen oder nicht ist komplett egal. Es zählt nur, was in der Buchhaltung drin ist. Aber offenbar geht man in Deutschland davon aus, dass "fehlende Nummern" auf schwarz ausgestellte Rechnungen hindeuten. Das ist doch einfach nur noch krass.

Bitte 2 Versionen machen: DE = nichts löschbar Restliche Welt: normale Version

LG, Markus