Offen Steuerklassen mit deutscher und österreichischer USt.ID, DE Firma

[rsm]

Hallo Forumsmitglieder,

wir scheutern an den Steuerlassen-Einstellungen mit einer Ö. und DE USt.Id.

Folgende Firmenkonstellation.
Wir haben eine Deutsche GmbH welche natürlich eine
DE USt.ID hat, weiters haben wir aber auch eine Zweigstelle in Österreich.
Auch die österreichische Zweigstelle hat ein USt.ID, diese lautt aber auf unsere
deutsche GmbH!
Der Grund - wir versenden von zwei Lager aus, jeweils innerhalb
DE oder Ö. Somit wird immer die jeweilige Landesbesteuerung ausgewiesen,
19% bzw. 20%.
Restl. EU Länder sind dann IGL, funktioniert auch soweit.
Wir haben ausschließlich Geschäftskunden!

Wir haben alles nach der Anleitung hier eingestellt:
Besonderheiten Steuereinstellungen ? JTLWiki

Funktioniert soweit super, LEIDER aber sobald beim Ö. Kunden eine USt.ID eingetragen
ist, wird die Rechnung als IGL ausgewiesen.
Aus Sicht der WaWi wiederrum korrekt - verstehe ich auch.

Für unseren Fall aber passt das leider so nicht.
Zumal ja auch die USt.Id. der Lieferanten wie Kunden auf der Rechnung
ausgewiesen werden muss.

Gibt es eine Einstellung die wir übersehen?
Kann uns hier wer helfen?
Wir sind schon Tage am Probieren..... Leider ohne Erfolg.

Vielen Dank für eure Mühe!!!

 

[boaa-group]

AW: Steuerklassen mit deutscher und österreichischer USt.ID, DE Firma

Österreich muss aus "Zone Nicht-EU" entfernt werden. Dann sollte es klappen...

sonst kurze E-Mail und ich seh mir das morgen gerne kurz via Teamviewer an.

glg

 

[rsm]

AW: Steuerklassen mit deutscher und österreichischer USt.ID, DE Firma

Hallo,

danke für die rasche Antwort.
Österreich ist weder in der Zone-EU noch Zone-Nicht-EU,
es ist eine eigene Zone "Österreich" angelegt.
Leider löst das nicht das Problem.

Eine andere Idee??

Vielen Dank!

 

[MichaelH]

AW: Steuerklassen mit deutscher und österreichischer USt.ID, DE Firma

Nur auf der Rechnung oder auch in der WAWI ?
Da gab es mal einen Fehler in der JTL-Rechnungs-Vorlage in der konstant auf "Deutschland" abgefragt wurde statt auf das Land der Firma, somit wurde die Steuer falsch berechnet - schau dort mal rein ...

 

[rsm]

AW: Steuerklassen mit deutscher und österreichischer USt.ID, DE Firma

Danke für die Hilfe.
Grundsätzlich funktioniert alles, es wird korrekt berechnet.
Aber nur wenn eine USt.ID eingetragen ist, dann wird der Auftrag bzw. die Rechnung als
IGL gewertet.
Deinen Vorschlag habe ich überprüft, es hängt aber definitiv mit der Abfrage der USt.ID zusammen.
Wenn keine USt.ID, dann mit 20% bei Ö. Kunden - korrekt
Für DE Kunden wird 19% ausgegeben - korrekt
Wenn aber USt.ID eingtragen bei Ö. Kunden, dann wird eine IGL ausgegeben, was aber heir falsch ist.
Wir liefern von Ö. innerhalb Ö., daher mit USt.

Vielen Dank!

 

[MichaelH]

AW: Steuerklassen mit deutscher und österreichischer USt.ID, DE Firma

Habe das Problem sehr wohl verstanden ...
... und ja, eben wenn UID + wenn Land <> "Deutschland" dann -> usfrei - so ist es fix programmiert in der Vorlage und daher für Ösis mit UST und UID falsch. Es wird nicht das Feld Land abgefragt sondern die Konstante "Deutschland".

-> Bin selber Ösi und hatte genau dieses Problem ... und dein Problem klingt verdächtig danach, also schau mal die Vorlage an oder lass sie von jemandem prüfen der das kann !!

Ich hatte es erst bemerkt als mir mehrere Kunden nur Netto überwiesen, WEIL es eben so auf der Rechnung stand, im Auftrag selber war es korrekt mit UST drin.

 

[rsm]

AW: Steuerklassen mit deutscher und österreichischer USt.ID, DE Firma

Hallo, danke nochmals für die Info.

Es wird bereits im Auftrag beim Anlegen des Auftrages ohne Ust berechnet, also nicht erst bei der Rechnungsausgabe!

Für weitere Vorschlöge bin ich dankbar.

 

[MichaelH]

AW: Steuerklassen mit deutscher und österreichischer USt.ID, DE Firma

Bin steuerrechtlich damit nicht so bewandert, aber wenn ihr steuerlich getrennt von der BRD in AT agieren wollt, dann müsst ihr doch eine eigene GmbH in AT haben ?
Somit eine eigene Firma/Mandant in der WAWI oder so ?

Denn die Steuerregeln gehen in der WAWI immer vom Firmensitz aus und der ist in der BRD und nicht in AT und daher IGL wenn AT mit UID.

Auch ist die Frage welcher Firma gehört denn nun der Bestand in AT der BRD oder AT-GmbH und wie wollt ihr das trennen ?

Sobald man Ware von einem Land in ein anderes verbringt, also von DE nach AT, benötigt man dafür auch Papiere um den Warenfluss zu dokumentieren, der dEP und damit der Warenwert ist auch nicht der Gleiche, weil ja mindestens die Transportkosten von DE nach AT anfallen.

Ein gemeinsames Lager für 2 GmbHs in 2 Ländern, ich denke das ist doch gar nicht möglich ?
Lager ist Aktiva und müsst ihr doch auch in FIBU ausweisen für jede GmbH ?

Ich denke nicht mal Dropshipping-Simulation wäre möglich, also Transfer bei Versand, weil die Ware physisch eben schon dort ist von wo sie versendet wird.

Weiters, in AT bekommt ihr immer eine eigene UID bei Firmengründung, daher behaupte ich mal ihr könnt für die AT-Firma gar nicht die DE-UID verwenden.
Wenn ein Prüfer prüft, dann will in der AT-Buchhaltung sehen was am Lager ist und welchen Wert es hat. Und wenn ihr Ware verkauft, will er auch wissen von die Ware kommt. etc. etc.
-> Hattet ihr schon mal eine Finanzprüfung in AT ?

Gerne lerne ich was dazu, bitte kläre mich auf (das meine ich wirklich so).

SG,
Michael

 

[rsm]

AW: Steuerklassen mit deutscher und österreichischer USt.ID, DE Firma

Hallo Michael,

danke für deine ausführliche Antwort.
Wir sind eine DE GmbH mit einer sogenannten Zweigstelle in Ö.
Die DE GmbH sowie die AT Zweigstelle hat jeweils ein eigenes Lager.
Von diesen Läger aus wird entsprechend innerhalb AT bzw. DE verschickt.

Wir haben also als DE GmbH auch eine AT USt.Id vom AT Finanzamt erhalten.
Es ist also nicht zwingend nötig eine AT GmbH sein zu müssen um eine AT USt.ID zu besitzen.

Eine weitere GmbH würde natürlich auch entsprechend Kosten verursachen, doppelten Aufwand bedeuten usw.
Wir wollen im Zuge unseres Wachtums alle Standorte Zentral von DE aus behandeln, also mit Zeigstellen

Daher nun unsere momentane Misere.
Zudem muss bei einer Rechnung ab EUR 10.000,00 die USt.ID des Kunden angeführt werden.
Nachdem wir Bestellungen über den Shop bekommen undauch alles automatisiert ablaufen sollte, wäre
es natürlich optimal wenn alles über einen Shop und über eine WaWi laufen würde.

ICh hoffe ich konnte unsere Konstellation halbwegs erklären.

Vielen Dank!

 

[MichaelH]

AW: Steuerklassen mit deutscher und österreichischer USt.ID, DE Firma

Mich treibt hier eher die eigene Neugier, denn ich denke gerade umgekehrt, also eine Niederlassung der BRD als AT-Betrieb ... weit in der Zukunft aber nicht ausgeschlossen.

Niederlassung heißt aber auch eine "Art von Firma" zu haben in AT. Ihr habt also ein Gewerbe in AT und dafür auch die AT-UID erhalten.
Diese müsst ihr also auf Rechnungen mit AT-UST als eure UID ausweisen.
Somit eine eigene Buchhaltung oder wie wird das getrennt ?
D.h. meine Neugier geht in die rechtliche Konstellation ...

Aus Sicht der WAWI:
Da es dort nur 1 Firma gibt und diese in der BRD ist, kann das System einen AT-Auftrag mit UID nicht mit UST abrechnen, denn das Land der Firma ist ja BRD womit der AT-Auftrag tatsächlich eine IGL ist.
Ich wüsste auch nicht wie man das in dern Steuereinstellungen überschreiben könnte, denn das Herkunftsland/Versandland ist DE und nicht AT.
Die WAWI kann mehrere Firmen in einem Mandanten verwalten und diese haben ein gemeinsames Lager, aber das geht vermutlich nur wenn die Firmen in 1 Land sind.
Ansonsten müsstest du einen 2. Mandaten anlegen mit eigener Firma, doch dann ist das Lager getrennt und du müsstest dich also von Firma zu Firma selber beliefern.
Damit wäre dann aber auch alles korrekt.
Warenfluss, Lagerwert und Steuerkonstellationen.

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Ich hatte das mal im Zusammenhang folgender Konstellation angefragt:
Firma in AT.
Lieferservice-Firma (mein neuer Betrieb in der BRD).
AT packt die Pakete und übergibt diese fix-fertig NUR zum Versand an die DE Firma.
-> Nicht möglich, weil der Warenfluss von AT nach DE dokumentiert werden müsste, also ein Besitzwechsel stattfindet und eine Firma in DE den reinen Versand nicht machen kann. Also es ist nicht möglich in diesem Falle nur die DE-Versanddienstleistung mit der AT-Firma abzurechnen.
--> Hintergrund war die eigene Verbringung von AT nach DE um dort günstig in einen DE-Verteiler einspeisen zu können.
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Mich interessiert aber nach wie vor die steuerliche Konstellation, also wem gehört welches Lager (wenn ihr nur 1 habt in der WAWI) und wie bildet ihr das in diesen 2 FIBUs in 2 Ländern ab ?
Ein Lager ist ein Vermögen und muss als Wert ausgewiesen sein, ihr habt aber nur 1 Lagerbewertung.
Denn was soll die Firma in AT verkaufen, wenn sie gar kein Lager besitzt und auch nie Lieferungen am AT-Lager ankommen (Transfer von DE nach AT), die Ware aber tatsächlich in einem anderen EU-Land (also AT) physisch vorhanden ist ?!??
Oder anders gesagt, ihr weist in DE ein Vermögen aus, dass tatsächlich nicht existiert, weil es in AT gelagert ist und "irgendwie" auch der AT-Firma "gehört" ??

DAS ist mir ein Rätsel.