WaWi Datensicherung / Backup Strategien

[sergiostiletto]

hallo,

ich möchte unsere daten und besonders die datenbank der wawi ausfallsicher gestalten!
derzeit haben wir einen kleinen hp microserver mit 2 enterprise hds im raid laufen. datenbank wird einmal pro tag als backup auf einer externen platte gesichert.
das ist natürlich auf dauer absolut unzureichend!!
mein ziel wäre, einen weiteren server (lokal an einem anderen standort oder besser gehostet) so zu betreiben, dass die wawi datenbank bei einem serverausfall jeglicher art bei uns im unternehmen quasi ohne verluste aus einem backup wiederhergestellt werden kann.
bei einem backup, welches nur ein- oder zweimal pro tag erstellt wird, ändert sich ja schon viel zu viel - bestellungen, artikel, usw.

was sind wirklich gute und bewährte strategien, die im notfall dann auch einfach umgesetzt werden können?

gruß

guido

 

[csaeum]

AW: WaWi Datensicherung / Backup Strategien

Wieviele Mitarbeiter und Aufträge hast du.

Was ist dein Budget?
Wie stellst du dir das selbst so vor?

 

[sergiostiletto]

AW: WaWi Datensicherung / Backup Strategien

5 mitarbeiter müssen laufen und tun's ja jetzt auch schon.
aufträge sind nen paar tausend im monat.

budget wird nach notwendigkeit bereitgestellt.
und wie ich mir das vorstelle? na, einfach natürlich!!

 

[csaeum]

AW: WaWi Datensicherung / Backup Strategien

Mit einer Express Edition kriegst du das net hin soweit ich weiß.

Dazu würde ich eine Domäne einrichten um eine Vertrauensstellung zu haben, somit vertrauen sich die Server dann untereinander.
Dann braucht ihr einen Failover Cluster.

Also 2 Server die immer beides, im besten Fall Gleichzeitig bekommen oder sich untereinander abgleichen.

Dann muss der Hauptserver sich immer beim anderen melden. Sollte er nicht X Sekunden antworten bekommen muss der DNS die IP's umstellen.

So denke ich haben wir das mal umgesetzt.

Die weitere Frage ist wie gut ist eure Anbindung wenn du hier 2 STandorte verbinden willst. Weil das steigert das Schwierigkeitsgrad nochmal erheblich.

Sollte was net stimmen und einer schonmal umgesetzt haben, dann mich gerne verbessern.

 

[elevennerds.de]

AW: WaWi Datensicherung / Backup Strategien

Hallo,

da gibt es in MSSQL die Funktion AlwaysOn, genau dafür gemacht. Alternativ würde eine Remote-Replikation gehen.

MfG

Rene

 

[sergiostiletto]

AW: WaWi Datensicherung / Backup Strategien

ui - das kann ich zwar ansatzweise verstehen, um es aber umzusetzen, fehlen mir da scheinbar weiterreichende kenntnisse.
ich werde das mal mit unserem supporter besprechen.

danke aber für die lösungen bisher!!

 

[perfectdeals]

AW: WaWi Datensicherung / Backup Strategien

Wir haben dafür 2 kleine Dell PowerEdge mit Esxi im Einsatz. Esxi Esssentials für Runde 600 € ist dafür Perfect.

Dann Veeam als Backup Lösung. Die VM werden mehrmals täglich gesichert und 1 Monat vorgehalten. Aller 7 Tage läuft eine Vollsicherung.
Der 2. Esxi Server dient sozusagen nur als "Stand By Server" im falle eines Hardware Defekts.

Der Vorteil bei VM mit Veeam ist der, dass sogar die Daten im Arbeitsspeicher mit gesichert werden.

 

[Marc Völker]

AW: WaWi Datensicherung / Backup Strategien

Hallo,

da gibt es in MSSQL die Funktion AlwaysOn, genau dafür gemacht. Alternativ würde eine Remote-Replikation gehen.

MfG

Rene

Wird dafür defintiv zu viel sein, und ich bin mir da auch bei einer Express nicht sehr sicher.


Ansonsten zur generellen Problematik / Frage.

Willst du permanent weiter arbeiten können selbst bei einem Server ausfall. Gehts nur mit Clustern und ähnliche Technologien. Wo aber von vorn herein gesagt werden muss, das sind Enterprice geschichten und kosten dann richtig.
Sehe ich auch als Absolut unnötig an. Für einen Unterbrechungsfreie Versorgung mit sicherer Datenbank gibt es einfacherere LÖsungen. Einzige ausfall den du dann hast, ist die zeit bis du wieder ein lauffähiges System hast. Einzige Datenverlust kannst du bis auf 15 Min häpchen runter brechen.

Dazu machen wir bei unseren Kunden oft das folgende Szenario

MS Azure Cloud als Backup Storage (Du zahlst halt wirklich nur was du verbrauchst, und hast eine hohe datensicherheit)

AUf dem DB Server läuft SqlAndBackupFtp
dort wird nach Maniac art gesichert (Täglich Fullbackup) alle 3h Diff und alle 15 min Transaktionlog. Damit kannst du dann sehr Präzise wieder herstellen.

Kosten Technisch brauchst du nur für um die 100€ die Pro der SqlAndBackupFtp (je nach Backup Storage (Onedrive, Dropbox und co) kannst du auch mit einer kleineren fast kostenlosen variante ausgekommen.
500 GB Storage liegen im Monat bei ca 10-15 €
Auf 500 GB sichern wir bei einem unserer Kunden aktuell 14 Tage aller seiner Mandanten,
Vorteil, wenn er morgen sagt, ich möchte aber 30 Tage vorhaltezeit haben, ist es sehr überschaubbar was sich an den Kosten ändert.

 

[perfectdeals]

AW: WaWi Datensicherung / Backup Strategien

na, einfach natürlich!!

Einfach ist für einen Laien so eine Sache nicht und auch würde ich die Installation keinen Laien empfehlen

 

[perfectdeals]

AW: WaWi Datensicherung / Backup Strategien

AUf dem DB Server läuft SqlAndBackupFtp

SQLAndBackupFTP ist aber dafür nicht unbedingt geeignet. Viele greifen auf die Lösung zu, jedoch ist dies nicht sinnvoll, da dazu eigtl (und so sieht es jeder IT Admin, der sich mit der MAterie beschäftigt) alle MA ihre WaWi beenden müssen. Der Worker sollte dazu auch beendet werden.

Denn im laufe der Sicherung soll nichts in der DB geschrieben werden. Klar geht es trotzdem, aber wenn du Pech hast, zerschießt du dir damit das komplette Backup.

Und wenn es mehrere GB groß ist, dauert es ja auch nicht nur 1 Minute...und da wird sicherlich in der Zeit was drin geschrieben.

Sowas würde ich als offizeller Partner nicht empfehlen wollen. Aber scheinbar macht ihr damit euer Geld?

 

[Marc Völker]

AW: WaWi Datensicherung / Backup Strategien

SQLAndBackupFTP ist aber dafür nicht unbedingt geeignet. Viele greifen auf die Lösung zu, jedoch ist dies nicht sinnvoll, da dazu eigtl (und so sieht es jeder IT Admin, der sich mit der MAterie beschäftigt) alle MA ihre WaWi beenden müssen. Der Worker sollte dazu auch beendet werden.

Denn im laufe der Sicherung soll nichts in der DB geschrieben werden. Klar geht es trotzdem, aber wenn du Pech hast, zerschießt du dir damit das komplette Backup.

Sorry aber das mit dem Beenden ist blödsinn. Sql BackupandFTp nutzt den MsSql sicherungsmechanismus. Dieser kann im laufenden Betrieb damit sichern.
Sichert man die DB mit anderen Tools muss man die Mssql runterfahren das stimmt schon. Sprich mit Acronis und Co auf dateisystem ebene sichern

 

[ag-websolutions.de]

AW: WaWi Datensicherung / Backup Strategien

Aber scheinbar macht ihr damit euer Geld?

Sorry weder visitmedia noch wir machen damit "unser Geld", denn sqlbackupandftp ist bis zu 2 Mandanten kostenlos und die wenigsten haben mehr wie 2 Mandanten.

Zu deiner inhaltlichen Fehldarstellung hat Marc ja schon was zu geschrieben.

 

[JohannP]

AW: WaWi Datensicherung / Backup Strategien

MS Azure Cloud als Backup Storage (Du zahlst halt wirklich nur was du verbrauchst, und hast eine hohe datensicherheit)

Wie habt ihr euch/eure Kunden da in Bezug auf Datensicherheit von Kundendaten abgesichert? Speichert Microsoft die Daten ausschließlich auf Servern in Deutschland/der EU?
Gerade US Unternehmen sind da aufgrund der Gesetzeslage in den USA als sehr kritisch zu beachten.

 

[Marc Völker]

AW: WaWi Datensicherung / Backup Strategien

Zum einen werden die Backups durch SqlBackupandFTP Verschlüsselt.

ZUm anderen sind wir ausdrücklich in der Zone EU, und MS plannt da ja auch für die Zukunft ein reines Hosting über einen Deutschen Anbieter ohne das MS da noch zugriffe hat (sprich das die NSA sie da zu was zwingen könnten)

Ansich gib ich dir da recht, aber ich traue da aktuell (gerade nach der Presse) eher MS als Amazon. Da die sich da doch was stärker weigern und eben solche Pläne haben (und in der Umsetzung sind)

 

[JohannP]

AW: WaWi Datensicherung / Backup Strategien

Die Info, dass MS Server in Deutschland über einen dritten bereitstellen möchte, ist neu und klingt gut. Solange die selbst keinen Zugriff drauf haben, können sie nicht von irgendeiner 3-Buchstaben-Regierungsstelle dazu gezwungen werden die Daten bereitzustellen.

Bezüglich des Vertrauens; ich vertraue da keinem Unternehmen in den USA zu 100%. Ein paar, die nicht explizit mit den Kundendaten Gewinne machen, stehen etwas besser da. Ansonsten ist spätestens Schluss wenn die Regierung die Daten auf deren Servern haben will (Ja, ich bin da ein wenig paranoider als andere )

 

[Marc Völker]

AW: WaWi Datensicherung / Backup Strategien

Klar kann ich nachvollziehen, soll sogar unter Rosa riese sein, der das Rechenzentrum dann betreiben soll.

Ansonsten finde ich das ganze so stimmiger was MS da anbietet als was man so von der Konkurenz (auch der Deutschen) angeboten bekommt. Erst mal muss die Verschlüsselung daher reichen (würden das halt niemals ohne verschlüsselung irgendwo speichern)

 

[JohannP]

AW: WaWi Datensicherung / Backup Strategien

Klar kann ich nachvollziehen, soll sogar unter Rosa riese sein, der das Rechenzentrum dann betreiben soll.

Deutsche Telekom hat T-Mobile USA als Tochtergesellschaft. Keine Ahnung wie sich das dann auswirkt, aber ein wenig bedenklich wird es dann wieder

 

[Marc Völker]

AW: WaWi Datensicherung / Backup Strategien

Ich glaube das dies schon sehr getrennt ist, sonst würde es ja heissen das jede Deutsche Firma, die eine Filliale in den USA eröffnen unter us recht fallen.

 

[Verkäuferlein]

AW: WaWi Datensicherung / Backup Strategien

Die Telekom betreibt doch schon mindestens ein Hochsicherheits-Cloudcenter in Deutschland (Magdeburg und Biere bei Magdeburg im Verbund).

https://cloud.telekom-dienste.de/

Wenn überhaupt würde ich immer auf so etwas zurückgreifen. Allerdings halte ich es prinzipiell für besser, immer auch ein physisch greifbares Backup (also z.B. 1x zu Hause, 1x im Betrieb) zu haben, denn je nach Schadensszenario ist ja auch fraglich wie schnell man das Backup auch wieder aus der Cloud geholt bekommt.

 

[Marc Völker]

AW: WaWi Datensicherung / Backup Strategien

Klar keine frage, eines irgendwie schnell zugreifbar zu haben kann nicht schaden, und das ist ja auch kein problem mit sqlandbackupftp.

Man muss halt auch gerade bei diesem Cloud Backup überlegen, welches Packet man nimmt, gibt ja dann auch super günstige, wo die time to first byte ein paar stunden dauern kann. Die sind dann natürlich doof.

Aber leider schon öfter bei diesen "ich sicher das mal eben auf ne DVD/HDD geschichte, dass wenn man es dann brauch, die Platte/DVD nicht mehr komplett lesbar ist. Und das backup schrott ist. Gerade wenn diese Platten/ Datenträger nicht sachgemäß gelagert Transportiert werden.

Also wenn wirklich geld da ist. Ist ein gutes Mittelmass im kleinen -> mittelständischen segment bei eigenem Hosting in der Firma
1 Server
in anderem raum, soweit wie möglich physisch getrennt 1 NAS (um alles mittel wichtige und schnell benötigte zu sichern)
und in der Cloud dann die wirklich sensibelen daten die auf keinen fall weg dürfen.

Ist zwar bei richtigem brand dann leider auch zu spät. Aber je nach kleinerem problem ist das NAS an dem Ort was länger sicher. Bzw dient eh nur der kurzfristigen wieder herstellung.