Wie verfahrt ihr mit unbezahlten Rechnungen / uneinbringbaren Rechnungen

[bulldog28]

Hallo,

wie wahrscheinlich einige von euch auch gibt es immer mal wieder säumige Kunden, die Ihre Rechnungen nicht zahlen.
Wir mahnen diese dann 2x an, danach gehts zum Anwalt etc. pp.
Nun gibt es bei uns in der Wawi ein paar "Leichen", also offene Rechnungen, welche auch durch den Gerichtsvollzieher etc. nicht eingebracht werden konnten. (Haftbefehl, Eideststaatliche Versicherung, Betrugsfälle etc.)

Diese Rechnungen sind halt in der Wawi immernoch als "offen" bzw. "unbezahlt" drin.
Die Liste wird ja nicht kürzer und dadurch auch unübersichtlicher.
Mein Steuerberater meinte, er würde sie in der Datev-Software dann irgendwann als "Uneinbringbar" ausbuchen.
Wie kann ich dies aber korrekt und leicht verständlich in der wawi machen ?
Es gibt ja nur die Möglichkeit eine "zahlung zu setzen", dies wäre aber ja faktisch falsch, oder eine Gutschrift zu erstellen, was auch nicht korrekt wäre.
Die Rechnungen bleiben also bis zum St. Nimmerleinstag als "offen" in der Wawi.

Es wäre doch praktisch, wenn es irgendwo einen Haken o.ä. gäbe, den man anhaken kann, wenn eine Rechnung nicht einforderbar ist, damit sie nicht als "offen" angezeigt wird, aber man ggf. auf einen klick zb. durch eine Sortierung sehen kann, was mit dieser Rechnung los war / ist.

Oder steh ich irgendwie aufm Schlauch... wie macht ihr das ? Wie handhabt ihr solche Fälle ?

 

[reneromann]

AW: Wie verfahrt ihr mit unbezahlten Rechnungen / uneinbringbaren Rechnungen

Solange du einen Gerichtstitel zur Eintreibung (30 Jahre) hast, so ist das auch nicht "uneinbringbar", sondern erst einmal auf 30 Jahren "einbringbar"...

 

[bulldog28]

AW: Wie verfahrt ihr mit unbezahlten Rechnungen / uneinbringbaren Rechnungen

Das ist mir klar. Ich hätte nur nicht gerne in der Übersicht ständig diese Anzahl an "offenen Rechnungen" drin. ich hätte es gerne "aufgeräumter"

 

[aaha]

AW: Wie verfahrt ihr mit unbezahlten Rechnungen / uneinbringbaren Rechnungen

Wäre es eine Option für dich, eine "Zahlung" in der betreffenden Höhe zu setzen: Zahlungsart leer lassen, Anmerkung "Verlust" o. ä.?

 

[reneromann]

AW: Wie verfahrt ihr mit unbezahlten Rechnungen / uneinbringbaren Rechnungen

Wäre es eine Option für dich, eine "Zahlung" in der betreffenden Höhe zu setzen: Zahlungsart leer lassen, Anmerkung "Verlust" o. ä.?

Das geht gar nicht - in dem Moment, wo die Ware als "gezahlt" gesetzt wird, MUSS aus steuerrechtlichen Gründen auch IRGENDWO eine passende Buchung auftauchen. Zumal: Sofern die Zahlung nie geschieht (Titel verfällt, da der Schuldner in die (Privat-)Insolvenz geht), wäre das Verfahren mit "Verlust" o.ä. auch dämlich - und sofern die Zahlung dann doch irgendwann erfolgt, muss die korrekte Zahlung gebucht werden.

 

[Shopsitters]

AW: Wie verfahrt ihr mit unbezahlten Rechnungen / uneinbringbaren Rechnungen

Geh doch in den dazugehörigen Auftrag und rabattiere auf 100%. Und im Status setzt Du deine Infos rein

 

[bulldog28]

AW: Wie verfahrt ihr mit unbezahlten Rechnungen / uneinbringbaren Rechnungen

Weiss nicht. Wenn ich den Auftrag nachträglich ändere, ändere ich ja theoretisch auch die Rechnung. Und das sollte man tunlichst ebenfalls vermeiden. Würde gerne wissen wie andere Firmen das handhaben, die noch mehr Rechnungsaufkommen haben als wir... Bei uns sind es rund 1000 Rechnungen im Monat. Die Liste wird immer länger und länger und entsprechend unübersichtlicher, zumal ja auch die "normalen" offenen Rechnungen mit in dieser Ansicht sind, z.B. Nachnahmen, wo die Zahlung manchmal 1-2 Wochen später erfolgt. Es gibt ja das Feld "Status" - Wenn man den dort eingegebenen Status irgendwie rausfiltern könnte, wäre das auch ne Möglichkeit, also z.B. ich lege einen Status "uneinbringbar" an und kann dann oben einen Haken setzen "Status: uneinbringbar" ausblenden... Irgendwie so stell ich mir das vor... Vielleicht das man beliebig viele Status-Arten selbst anlegen kann und selbst entscheiden kann, welche dann angezeigt werden oder nicht. Wäre sowas nicht irgendwie machbar ? JTL ?

 

[JDiebold]

AW: Wie verfahrt ihr mit unbezahlten Rechnungen / uneinbringbaren Rechnungen

Wollte das ganze mal wieder nach oben bringen - ich betreibe meinen Shop nun seit 2009 und wenn ich nun selbst die uneinbringlichen Forderungen raus bekommen möchte dann geht das nicht ! Aber immer die Rechnungen auf der Liste ans Schweizer Finanzamt zu senden macht ja auch keinen Spass ... wie macht Ihr das - überhaupt wenn der shop schon länger besteht ?

 

[reneromann]

AW: Wie verfahrt ihr mit unbezahlten Rechnungen / uneinbringbaren Rechnungen

Die einfachste Methode: Gar keinen Rechnungskauf anbieten, sondern nur Vorkasse und Nachnahme...
Damit hat man das Geld, bevor die Ware das Lager verlässt.

Und gerade bei Kreditkartenbetrug kommt's auf die Akzeptanzstelle/den Bearbeiter drauf an.
Teilweise wird der Schaden durch die Akzeptanzstelle getragen, sofern nachgewiesen werden kann, dass man selbst den Betrug nicht entdecken konnte; teilweise muss auch der Kreditkartenkunde selbst haften, weil er mit seinen Daten unvorsichtig umgegangen ist.

Was uneinbringliche Rechnungen anbetrifft:
Da wird dir nichts anderes übrig bleiben, als diese separat zu legen und immer wieder anzumahnen/versuchen sie einzutreiben.
Erst nach Verfall des Titels -oder- Bezahlung der Summe -oder- abgeschlossener Privatinsolvenz sind die Verfahren dort wirklich abgeschlossen - vorher bleiben die Sachen in einem Status "schwebend offen".

 

[JDiebold]

AW: Wie verfahrt ihr mit unbezahlten Rechnungen / uneinbringbaren Rechnungen

OK - also noch mal zum Thread

ich wollte wissen wie ich die ALTEN Rechnungen - z.B. aus dem 2009 aus dem System bekomme - die sind längst an ein INkasso Büro übergeben worden und die bearbeiten es weiter !!
Ich möchte auch keine Rechtsberatung sorry reneroman . . .

Mir geht es einzig und allein um die Tatsache das ich Rechnungen aus dem 2009 immer wieder in der Liste sehe (offene Rechnungen) und jedes Mal wenn ich es sehe mir die Galle hoch kommt

 

[wawi-dl]

AW: Wie verfahrt ihr mit unbezahlten Rechnungen / uneinbringbaren Rechnungen

@reneromann

Wir hatten auch einen Fall, bei dem die Firma Insolvenz angemeldet hatte, also eine Rechnung bei der nichts mehr zu holen sein wird.
Wie soll man solche Rechnungen denn nun verbuchen? Nach 10 Jahren wäre mein System unendlich überflutet!

Wir haben daher eine Zahlung mit Vermerk gesetzt und parallel dazu sofort eine Gutschrift, so dass es auch für das FA eine Null-Rechnung ist und wir nichts versteuern müssen.

Wir selbst wissen, dass wir einen Verlust / Schaden erlitten haben, diesen haben wir dann zusätzlich per Waren-Korrekturbuchung glatt gezogen.

Wir haben dazu lange diskutiert, wie man dies lösen kann, sind aber auf keine saubere Lösung gekommen.

SOOO nun reicht es aber mit 5x "W" am Satzanfang

 

[KathiLe]

AW: Wie verfahrt ihr mit unbezahlten Rechnungen / uneinbringbaren Rechnungen

Genauso machen wir das auch, sollten wir wirklich mal aus Versehen Ware ohne Bezahlung rausschicken (kommt zum Glück äußerst selten vor). Mit Gutschrift kann man zumindest die Zahlungen an das FA abfangen. Beim Erstellen der Gutschrift dann im Status "unbezahlt" reinschreiben, sofern ein Titel vorhanden ist und man eben doch theoretisch 30 Jahre Zeit hat, bis die Forderung tatsächlich uneinbringlich wird.

 

[reneromann]

AW: Wie verfahrt ihr mit unbezahlten Rechnungen / uneinbringbaren Rechnungen

@ Wawi-DL:
Wenn das Gegenüber Insolvenz angemeldet hat und ggfs. das Verfahren auch abgeschlossen wurde, so ist die Forderung aus der Rechnung doch endgültig uneinbringbar. Dann kann die Rechnung auch -wie du geschrieben hast- ausgebucht werden.

Dem Nutzer JDiebold ging es hingegen um Rechnungen, wo das Verfahren noch nicht durch ist, sprich wo noch Zahlungen eingehen könnten...

@JDiebold:
Das was ich geschrieben habe, sollte bei Weitem keine Rechtsberatung sein.
Was das Inkasso-Büro anbetrifft: Haben die euch die Forderungen abgekauft? Wenn ja - dann sind die Rechnungen doch für euch erledigt (da sie jetzt dem Inkasso gehören). Falls nicht, so bleibt das Problem der offenen Zahlung so lange bestehen, wie ihr die Rechnungen im System habt...

 

[wawi-dl]

AW: Wie verfahrt ihr mit unbezahlten Rechnungen / uneinbringbaren Rechnungen

Danke, ja bei diesem Fall war es klar, da ist nichts mehr zu holen!
Wie buchst du dann aus? So wie wir, Zahlung setzen mit Vermerk "Verlust durch Insolvenz" und zugleich eine Gutschrift als Null-Rechnung?

Das gleiche spiel machen wir aber auch für offene Rechnungen, wir aber bis dato kein Geld eintreiben konnten und auch keine Chance sehen.
Wir verbuchen dann eben eine Zahlung mit Vermerk "Verlust durch Zahlungsunfähigkeit" und zugleich dann wiederum eine Gutschrift.

Sollte dann jemals doch eine Zahlung verbucht werden können, können wir problemlos die Zahlung + Gutschrift löschen.

 

[oili]

AW: Wie verfahrt ihr mit unbezahlten Rechnungen / uneinbringbaren Rechnungen

Hallo zusammen,
folgende Idee ist mir beim Lesen gekommen, die mal ungetestet niedergeschrieben wird:
Die Anzahl solcher Fälle wird im normalen Geschäftsbetrieb überschaubar sein, außerdem für die WAWI eigentlich nicht von Bedeutung im Sinne der Finanzbuchhaltung. Zudem sollten m.W. diese Forderungen mindestens als "zweifelhaft" gesondert gebucht werden.
Ist es nicht möglich, durch eine Zahlart, z.B. "zweifelhaft" o.ä. mit dem entsprechenden SKR03/04-Konto hinterlegt, die Angelegenheit elegant in die FiBu abzuschieben?
Wie gesagt, die möglicherweise unausgegorene Idee werfe ich hier mal in den Ring, in der Hoffnung, dass die Spezialisten was draus machen können. Wenn nicht, ignoriert es einfach.

Andreas

 

[rudde]

AW: Wie verfahrt ihr mit unbezahlten Rechnungen / uneinbringbaren Rechnungen

Das Blöde ist nur, dass eine Gutschrift ( Rechnungskorrektur ) den Gewinn nicht mindert. Einmal eine Rechnung geschrieben = Gewinn gemacht ( in der Statistik ).
Schreibe ich dann eine Gutschrift, wird dieser Gewinn nicht mehr aus meiner Statistik herausgenommen. Hat keinen Einfluss auf die Statistik. Also kann das auch keine Lösung sein.

 

[wawi-dl]

AW: Wie verfahrt ihr mit unbezahlten Rechnungen / uneinbringbaren Rechnungen

Die Zahlen müssen beim Finanzamt stimmen, Statistiken sind dann nur Augenwischerei ... wenn Fehler vorliegen, hast du es JTL gemeldet?

 

[rudde]

AW: Wie verfahrt ihr mit unbezahlten Rechnungen / uneinbringbaren Rechnungen

Das habe ich hier im Forum nachgelesen, Gutschriften oder Rechnungskorrekturen haben (noch) keinen Einfluss auf die Gewinnermittlung. (((

 

[wawi-dl]

AW: Wie verfahrt ihr mit unbezahlten Rechnungen / uneinbringbaren Rechnungen

Wenn du mit der Gewinnermittlung in Wawi arbeiten willst, dann musst du aber SAUBER arbeiten, auch alles darin verwalten. (Eingangsrechnungen und und und)

Reicht dir ein Anhaltspunkt nicht aus? Die Gewinnermittlung aus der Wawi ist doch eh Grütze, du kannst dort als Hartwaren-Versender ja nicht mal Porto & Verpackung einfließen lassen!

Wir machen dies daher einmal jährlich mit SB, haben dann die korrekte Zahl schwarz auf weiß, nämlich den REIN-Gewinn.