In Bearbeitung [WAWI-33933] Stücklisten/ Komponenten in neuer Rechnungsvorlage
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-
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- komponenten stückliste
Servus,
aber die Attribute kannte ich ja. Ich habe es jetzt auch nochmal getestet, mit dem gleichen Ergebnis wie von mir weiter oben schon beschrieben.
Die Anzeige der zusammengefassten Artikel mit Preis 0.- und keinem Gesamtpreis oder nur der Anzeige des Vaterartikelname ist bei zusammengefassten Artikeln Mumpitz.
Also jetzt mal alles bildlich zum einfachen Nachvollziehen:
Stell Dir vor jemand macht einen Geschenkkorb als Produkt, dass sich aus 15 Produkten seines normalen Bestandes zusammensetzt. Das ganze ist ein Angebot.
Preis der einzelnen Artikel zusammengerechnet wäre €80.-
Preis des Geschenkkorbs im Shop €59.-
Jetzt kommt ein Kunde in den Shop und bestellt den Artikel. Zusätzlich bestellt er noch drei andere Artikel zu €5, €10 und €20.
Macht einen Gesamtpreis von €94.
Nun wird eine Rechnung und Lieferschei erstellt und das ganze versendet.
Im Versand über das Attribut gesteuert ist alles OK, es wird über sie Attributauswahl Komponenten schön die Auflistung der einzelnen Artikel angezeigt. Alles verpacken und versenden.
Jetzt erhält der Kunde das Paket und möchte es kontollieren.
Variante 1 ("nur Komponenten" gesetzt):
Er sieht alle Artikel, aber nur die Preise der zusätzlichen Artikel, alle Geschenkkorb Artikel haben den Preis €0. Er sieht eine Gesamtpreis von €94 und müsste jetzt den Preis des Geschenkkorbs selber nachrechnen um die Rechnung zu kontrollieren. Eigentlich müsste er auf die Website gehen und den angezeigten Preis suchen, dann die Preise der zugehörigen Artikel aufsummieren und mit dem Gesamtpreis abgleichen. (Ich bin mir auch nicht sicher ob dieses "nicht ausweisen" eines Preises überhaupt rechtens ist.)
Variante 2 ("nur Stücklisten" gesetzt):
Er sieht nur den Geschenkkorb und die zusätzlichen Artikel, dafür aber alle Preise. Jedoch eine Kontrolle der mitgelieferten Artikel ist ihm so nicht möglich, dazu müsste er wieder auf die Website gehen und nachsehen.
Beide Varianten sind nicht Kundenfreundlich und stellen zu dem schon existierenden Verfahren einen deutlichen Rückschritt dar. (Der Vorteil der Steuerung auf Produktebene wird dadurch verschenkt).
Ist dies das gewünschte Verhalten der Attribute oder kommt da noch was? Wenn nicht ist die neue Vorlage schön, aber nutzlos.
aber die Attribute kannte ich ja. Ich habe es jetzt auch nochmal getestet, mit dem gleichen Ergebnis wie von mir weiter oben schon beschrieben.
Die Anzeige der zusammengefassten Artikel mit Preis 0.- und keinem Gesamtpreis oder nur der Anzeige des Vaterartikelname ist bei zusammengefassten Artikeln Mumpitz.
Also jetzt mal alles bildlich zum einfachen Nachvollziehen:
Stell Dir vor jemand macht einen Geschenkkorb als Produkt, dass sich aus 15 Produkten seines normalen Bestandes zusammensetzt. Das ganze ist ein Angebot.
Preis der einzelnen Artikel zusammengerechnet wäre €80.-
Preis des Geschenkkorbs im Shop €59.-
Jetzt kommt ein Kunde in den Shop und bestellt den Artikel. Zusätzlich bestellt er noch drei andere Artikel zu €5, €10 und €20.
Macht einen Gesamtpreis von €94.
Nun wird eine Rechnung und Lieferschei erstellt und das ganze versendet.
Im Versand über das Attribut gesteuert ist alles OK, es wird über sie Attributauswahl Komponenten schön die Auflistung der einzelnen Artikel angezeigt. Alles verpacken und versenden.
Jetzt erhält der Kunde das Paket und möchte es kontollieren.
Variante 1 ("nur Komponenten" gesetzt):
Er sieht alle Artikel, aber nur die Preise der zusätzlichen Artikel, alle Geschenkkorb Artikel haben den Preis €0. Er sieht eine Gesamtpreis von €94 und müsste jetzt den Preis des Geschenkkorbs selber nachrechnen um die Rechnung zu kontrollieren. Eigentlich müsste er auf die Website gehen und den angezeigten Preis suchen, dann die Preise der zugehörigen Artikel aufsummieren und mit dem Gesamtpreis abgleichen. (Ich bin mir auch nicht sicher ob dieses "nicht ausweisen" eines Preises überhaupt rechtens ist.)
Variante 2 ("nur Stücklisten" gesetzt):
Er sieht nur den Geschenkkorb und die zusätzlichen Artikel, dafür aber alle Preise. Jedoch eine Kontrolle der mitgelieferten Artikel ist ihm so nicht möglich, dazu müsste er wieder auf die Website gehen und nachsehen.
Beide Varianten sind nicht Kundenfreundlich und stellen zu dem schon existierenden Verfahren einen deutlichen Rückschritt dar. (Der Vorteil der Steuerung auf Produktebene wird dadurch verschenkt).
Ist dies das gewünschte Verhalten der Attribute oder kommt da noch was? Wenn nicht ist die neue Vorlage schön, aber nutzlos.
Ja die Kombinierte Anzeige von Stücklisten ist aktuell Problematisch.
Dazu gibt es aber auch ein Ticket bei unserer Entwicklung.
https://issues.jtl-software.de/issues/WAWI-33933
Tut mir Leid das ich das ganze so missverstanden habe bisher.
Dazu gibt es aber auch ein Ticket bei unserer Entwicklung.
https://issues.jtl-software.de/issues/WAWI-33933
Tut mir Leid das ich das ganze so missverstanden habe bisher.
Kann man dieses Ticket prioritisieren?
Denn wir arbeiten täglich mit der WaWi. Dieses Problem verursacht uns viel Aufwand.
Eine Priorisierung erfolgt bei "Wunsch-Tickets" anhand der Votes.
Je mehr dafür voten um so höher wird es priorisiert.
Je mehr dafür voten um so höher wird es priorisiert.
Das ist eigentlich kein "Wunsch", sondern ein Bug und somit ein "Muss".
Meiner Meinung nach ist dies ein kritischer Fehler, wenn der Kunde eine Rechnung mit Komponenten von 0 EUR erhält und dann einen anderen Betrag zahlen muss. Das versteht kein Kunde.
Das ich die Möglichkeit bekomme, die Ausgabe über ein Attribut zu steuern in eine gute Idee. Aber ...
Nur 2 von 3 Varianten zu implementieren und dabei das bisherige Verhalten auszulassen finde ich "suboptimal". Dabei kann ich mir noch nicht einmal einen Anwendunsfall vorstellen, wenn ich nur die Komponenten einer Stückliste anzeigen möchte, und dabei alle Preisinformationen auf 0 sind. Ist das dann noch eine gültige Rechnung?
Ich würde auch die von Angelo im Issue vorgeschlagene Lösung präferieren: Eine globale Einstellung, die beim Artikel noch mal überschrieben werden kann.
Nur 2 von 3 Varianten zu implementieren und dabei das bisherige Verhalten auszulassen finde ich "suboptimal". Dabei kann ich mir noch nicht einmal einen Anwendunsfall vorstellen, wenn ich nur die Komponenten einer Stückliste anzeigen möchte, und dabei alle Preisinformationen auf 0 sind. Ist das dann noch eine gültige Rechnung?
Ich würde auch die von Angelo im Issue vorgeschlagene Lösung präferieren: Eine globale Einstellung, die beim Artikel noch mal überschrieben werden kann.
Hi Freunde,
entschuldigt die lange Wartezeit. Wir werden das Thema Ausgabe von Stücklisten und Komponenten nochmal angehen. Allerdings würde ich das ungerne zweimal machen, daher können wir jetzt einmal gemeinsam entscheiden wie es denn aussehen soll (Ja, das hätte ich schon viel früher tun sollen 😉).
Soweit ich das Feedback im Ticket, intern und hier im Forum filtern konnte ergibt sich folgender Vorschlag von mir, dabei stelle ich mal die Attribute am Artikel kritisch in Frage:
Akzeptanzkriterien
Betrachtet das als Diskussionsgrundlage, ich geh damit erst in die Entwicklung wenn wir alle in die selbe Richtung schauen.
Letztlich geht es weiterhin um dieses Ticket hier: https://issues.jtl-software.de/issues/WAWI-33933
Danke für euer Feedback.
Euer Manuel
entschuldigt die lange Wartezeit. Wir werden das Thema Ausgabe von Stücklisten und Komponenten nochmal angehen. Allerdings würde ich das ungerne zweimal machen, daher können wir jetzt einmal gemeinsam entscheiden wie es denn aussehen soll (Ja, das hätte ich schon viel früher tun sollen 😉).
Soweit ich das Feedback im Ticket, intern und hier im Forum filtern konnte ergibt sich folgender Vorschlag von mir, dabei stelle ich mal die Attribute am Artikel kritisch in Frage:
Akzeptanzkriterien
- Unterhalb der Positionen befindet sich ein Berichtscontainer für die Komponenten einer Stückliste
- Die Eigenschaften sind hier: Artikelnummer, Name, Menge, Einheit
- Der Vater einer Stückliste wird immer angezeigt
- Die Sichtbarkeit der Berichtscontainer für Komponenten wird über eine Benutzervariable in den Vorlagen gesteuert (Default: nicht sichtbar)
- Attribute für die Ausgabe von Komponenten auf Verkaufsbelegen werden im Update und bei Neuinstallation nicht mehr mit ausgeliefert und nicht mehr in den Vorlagen verwendet
- Die Ausgabe auf Lagerbelegen (wie Pickliste) wird hiermit nicht verändert
- Komponenten enthalten keine Preise, sie stellen nur die Zusammensetzung der Stückliste dar und sind für die Abrechnung nicht relevant
- Bestehende Vorlagen werden nicht aktualisiert
- Attribute werden im Update nicht gelöscht um das Verhalten der bestehenden Vorlagen weiterhin zu gewährleisten
Betrachtet das als Diskussionsgrundlage, ich geh damit erst in die Entwicklung wenn wir alle in die selbe Richtung schauen.
Letztlich geht es weiterhin um dieses Ticket hier: https://issues.jtl-software.de/issues/WAWI-33933
Danke für euer Feedback.
Euer Manuel
Hi Manuel,
wenn sich sonst keiner mehr traut, fange ich mal an ...
Warum? 😉
Wie nutzen wir Stücklisten und Konfigurationsartikel?
Beste Grüße,
Mike
wenn sich sonst keiner mehr traut, fange ich mal an ...
Warum? 😉
Wie nutzen wir Stücklisten und Konfigurationsartikel?
- Wir beziehen Produkt XY vom Lieferanten auf Rollen à 50 m. Da das für viele Kunden aber zu viel ist, schneiden wir davon auch 5m Stücke ab und verkaufen diese an die Kunden.
=> Das 5m Produkt ist ein Stücklistenartikel mit dem Faktor 0,1 von der 50m Rolle.
=> Hier möchte ich dem Kunden nur den 5m Artikel auf der Rechnung anzeigen. (Die "Herkunft" des Artikels interessiert hier überhaupt nicht.)
- Wir verkaufen z. B. auf Amazon Farben Sets mit z. B. 5 von uns festgelegten Farben.
=> Das Set ist ein Stücklistenartikel mit den 5 einzelnen Farben als Komponenten der Stückliste.
=> Hier möchte ich den Set-Artikel mit Preis und darunter die einzelnen Farben ohne Preis auf der Rechnung anzeigen. (Die einzeln Farben sind einzelne Artikel, die er im Paket vorfindet.)
- Wir verkaufen im Shop Farben Sets als Konfigurationsartikel bei denen der Kunde sich 5 Farben für ein individuelles Set aussuchen muss.
=> Das Set ist ein Konfigurationsartikel mit fixem Preis bei dem sich der Kunde 5 Farben aus 20 aussuchen muss.
=> Hier möchte ich den Set-Artikel mit Preis und darunter die einzelnen Farben ohne Preis auf der Rechnung anzeigen.
- Wir verkaufen im Shop Sets, bei dem der Kunde sich aus 12 Produkten drei unterschiedlichen Größen aussuchen muss, um dann x% Rabatt zu bekommen.
=> Das Set ist ein Konfigurationsartikel bei dem sich der Kunde 3 Produkte aus 12 aussuchen muss. Der Artikel ist so angelegt, dass der Konfigurationsartikel selber 0€ hat, die Komponenten der Konfigurations haben dann ihre unterschiedlichen Preis um x% rabattiert.
=> Das kann ich in einer Rechnung derzeit nur so abbilden, dass der Hauptartikel mit 0€ drin steht und die individuellen Komponenten darunter mit ihrem rabattierten Preis aufgeführt werden. Lieber hätte ich den Gesamtpreis am Hauptartikel und die Komponenten ohne Preis aufgeführt. Alternativ könnte ich mir vorstellen den Hauptartikel mit normaler Preisangabe und bei den Komponenten den jeweiligen Preis - aus Gründen der Transparenz - quasi als Zusatzinformation am Ende des Artikelnamens mit aufzuführen.
Beste Grüße,
Mike
Hi,
sehr schöne Beispiele und das zeigt mir, dass es keinen Fall gibt in dem ich im Verkauf nur die Komponenten brauche (wäre auch doof wegen der Preise).
Das untere Beispiel bezieht sich auf den Konfigurator, das werden wir hiermit nicht lösen.
Ich habe die Akzeptanzkriterien jetzt wie folgt angepasst, sofern da keine Kritik mehr kommt werden wir das als finale Lösung implementieren:
Akzeptanzkriterien
Gruß un Danke
Euer Manuel
sehr schöne Beispiele und das zeigt mir, dass es keinen Fall gibt in dem ich im Verkauf nur die Komponenten brauche (wäre auch doof wegen der Preise).
Das untere Beispiel bezieht sich auf den Konfigurator, das werden wir hiermit nicht lösen.
Ich habe die Akzeptanzkriterien jetzt wie folgt angepasst, sofern da keine Kritik mehr kommt werden wir das als finale Lösung implementieren:
Akzeptanzkriterien
- Unterhalb der Positionen befindet sich ein Berichtscontainer für die Komponenten einer Stückliste
- Die Eigenschaften sind hier: Artikelnummer, Name, Menge, Einheit
- Der Vater einer Stückliste wird immer angezeigt
- Die Sichtbarkeit der Berichtscontainer für Komponenten wird über eine Benutzervariable und über ein Attribut in den Vorlagen
- Benutzervariable gibt an ob Komponenten immer angezeigt werden
- Attribut am Artikel gibt an ob Komponenten für diesen Artikel angezeigt werden sollen
- Die Ausgabe auf Lagerbelegen (wie Pickliste) wird hiermit nicht verändert
- Komponenten enthalten keine Preise, sie stellen nur die Zusammensetzung der Stückliste dar und sind für die Abrechnung nicht relevant
- Bestehende Vorlagen werden nicht aktualisiert
- Es ist nicht möglich nur die Komponenten auszugeben, diese können nur zur Stückliste als Berichtscontainer eingeblendet werden
Gruß un Danke
Euer Manuel
Ich finde die vorgestellten Beispiele von Xantiva sehr gut. Sie verdeutlichen gut die unterschiedlichen Einsatzmöglichkeiten.
Eine Anmerkung hätte ich:
Wenn die Benutzervariable in der Vorlage gesetzt ist, sollte man per Attribut am Artikel definieren können, das Komponenten für diesen Artikel ausgeblendet werden. Der Umkehrschluss ist in den Akzeptanzkriterien ja definiert. Oder habe ich das falsch interpretiert Manuel?
Ansonsten super, fände ich gut wenn es so umgesetzt werden kann.
Eine Anmerkung hätte ich:
Wenn die Benutzervariable in der Vorlage gesetzt ist, sollte man per Attribut am Artikel definieren können, das Komponenten für diesen Artikel ausgeblendet werden. Der Umkehrschluss ist in den Akzeptanzkriterien ja definiert. Oder habe ich das falsch interpretiert Manuel?
Ansonsten super, fände ich gut wenn es so umgesetzt werden kann.
Ich habe es so interpretiert:
(Kleiner Finger - ganze Hand)
- Als User kann ich über eine Benutzervariable in der Rechnungs-Vorlage (UND Rechnungskorrektur-Vorlage) in List&Label festlegen, ob die Komponenten angezeigt werden sollen, oder nicht.
- Als User kann ich per Artikel-Attribut festlegen, ob die Komponenten in der Rechnung / Rechnungskorrektur angezeigt werden, oder nicht. Wenn ich das Attribut nicht setze, wird die globale Einstellung berücksichtigt.
(Kleiner Finger - ganze Hand)
Hi,
sehr schönes Feedback noch zum Schluss, dass ich genutzt habe um das Ticket anzupassen.
Also im Grunde steht jetzt nochmal explizit im Ticket, dass damit alle Verkaufsbelege gemeint sind und dass ich auch über ein Attribut am Artikel steuern kann ob bei einer Stückliste Komponenten immer ausgeblendet werden sollen.
Danke für die Unterstützung
Euer Manuel
Hier nochmal das finale Ticket, was ich so mit der Entwicklung besprechen werde: https://issues.jtl-software.de/issues/WAWI-33933
sehr schönes Feedback noch zum Schluss, dass ich genutzt habe um das Ticket anzupassen.
Also im Grunde steht jetzt nochmal explizit im Ticket, dass damit alle Verkaufsbelege gemeint sind und dass ich auch über ein Attribut am Artikel steuern kann ob bei einer Stückliste Komponenten immer ausgeblendet werden sollen.
Danke für die Unterstützung
Euer Manuel
Hier nochmal das finale Ticket, was ich so mit der Entwicklung besprechen werde: https://issues.jtl-software.de/issues/WAWI-33933
Hi,
die Ausgabe bei Komponenten mit Artikelnummer, Name, Menge, Einheit reicht nicht aus. Wer Geschäfte außerhalb der EU macht braucht auch noch Herkunft und Taric der Artikel für die Verzollung. Und auch der EAN macht Sinn denn viele unserer Kunden arbeiten damit. Der Mehraufwand diese dem Kunden nachzureichen ist einfach mal hoch. Bevor wir diesen nicht in den Komponenten hatte kamen viele Anrufe und Mails diesbezüglich. In der alten Vorlage war das doch vorzüglich gelöst einfach wieder so zur Verfügung stellen würde ich sagen.
Auch die Ausgabe auf Picklisten (WMS) für Stücklisten und Komponenten wäre wünschenswert. Wenn Sets angeboten werden mit den gleichen Artikel darin aber unterschiedlichen Mengen pro Set wissen die Mitarbeiter im Lager nie wie sie welches Set zusammen stellen müssen. Und wenn dann der Kunde noch eine der Komponenten einzeln bestellt ist das dann fast der Supergau. Zur Zeit markieren wir auf den Picklisten die Arikel per Hand und schreiben die Setgrößen dabei. Das ist natürlich wieder mal Aufwand den man vermeiden könnte.
die Ausgabe bei Komponenten mit Artikelnummer, Name, Menge, Einheit reicht nicht aus. Wer Geschäfte außerhalb der EU macht braucht auch noch Herkunft und Taric der Artikel für die Verzollung. Und auch der EAN macht Sinn denn viele unserer Kunden arbeiten damit. Der Mehraufwand diese dem Kunden nachzureichen ist einfach mal hoch. Bevor wir diesen nicht in den Komponenten hatte kamen viele Anrufe und Mails diesbezüglich. In der alten Vorlage war das doch vorzüglich gelöst einfach wieder so zur Verfügung stellen würde ich sagen.
Auch die Ausgabe auf Picklisten (WMS) für Stücklisten und Komponenten wäre wünschenswert. Wenn Sets angeboten werden mit den gleichen Artikel darin aber unterschiedlichen Mengen pro Set wissen die Mitarbeiter im Lager nie wie sie welches Set zusammen stellen müssen. Und wenn dann der Kunde noch eine der Komponenten einzeln bestellt ist das dann fast der Supergau. Zur Zeit markieren wir auf den Picklisten die Arikel per Hand und schreiben die Setgrößen dabei. Das ist natürlich wieder mal Aufwand den man vermeiden könnte.
Zuletzt bearbeitet:
Hi,
absolut. Ich habe das mal so umformuliert "Die Eigenschaften sind hier: Artikelnummer, Name, Menge, Einheit und alle Eigenschaften die mir der Artikel auch auf Positionsebene bietet (Ausgabeobjekt Item)".
Danke und Gruß
Manuel
@ManuelP Ich habe gerade Deine Änderungen am Issue gelesen und poste auch hier meine Antwort:
Sorry, aber die Änderungen machen für mich keinen Sinn bzw. passt nicht zu den genannen Use Cases! Wieso "gewinnt" die Benutzervariable und nicht das Attribut? Wieso gewinnt die globale Angabe und nicht die spezialisierte Angabe am Artikel?
Ich möchte, dass normalerweise bei allen Artikeln die Stücklisten-Komponenten angezeigt werden. Nur bei einigen wenigen möchte ich das unterdrücken können. Das funktioniert mit Eurem Vorschlag nicht mehr. Jetzt kann ich die Benutzervariable vergessen und muss bei allen Artikeln das Attribut setzen, nur nicht bei denen, bei denen die Anzeige unterdrückt werden soll.
So würde ich die Logik erwarten:
Sorry, aber die Änderungen machen für mich keinen Sinn bzw. passt nicht zu den genannen Use Cases! Wieso "gewinnt" die Benutzervariable und nicht das Attribut? Wieso gewinnt die globale Angabe und nicht die spezialisierte Angabe am Artikel?
Ich möchte, dass normalerweise bei allen Artikeln die Stücklisten-Komponenten angezeigt werden. Nur bei einigen wenigen möchte ich das unterdrücken können. Das funktioniert mit Eurem Vorschlag nicht mehr. Jetzt kann ich die Benutzervariable vergessen und muss bei allen Artikeln das Attribut setzen, nur nicht bei denen, bei denen die Anzeige unterdrückt werden soll.
So würde ich die Logik erwarten:
- Variable = ja, Attribut = nicht vorhanden, Sichtbar = ja
- Variable = ja, Attribut = ja, Sichtbar = ja
- Variable = ja, Attribut = nein, Sichtbar = NEIN
- Variable = nein, Attribut = nicht vorhanden, Sichtbar = Nein
- Variable = nein, Attribut = ja, Sichtbar = Ja
- Variable = nein, Attribut = nein, Sichtbar = nein
Hi,
Respekt für die gute Reaktion.
Völlig korrekt. Wird sofort geändert, magst du nochmal kontrollieren? Safety First, danach geh ich nicht mehr ran 🙂
Gruß
Manuel
Ist genehmigt 😉 . Das müsste der Logik entsprechen, oder?
C#:
show = !attributeExists ? variable : attribute;
Wir würden gerne bis die Lösung released ist uns erstmal anderweitig behelfen, da es für uns absolut unverzichtbar ist die einzelnen Komponenten auf dem Lieferschein zu haben.
Meine Überlegung war daher ein Freitextfeld am Artikel zu hinterlegen, in dem ich die Komponenten aufzähle. Das ganze würde ich gerne mittels Artikelattribut lösen, welches ich dann im Lieferschein andrucken kann.
Leider wird mir mein erstelltes Artikelattribut: "AusgabeKomponentenAufBelegen" aber leider nicht auf dem Lieferschein ausgegeben.
So habe ich es im Lieferschein probiert einzubinden:
JTL_GetProductAttribute("AusgabeKomponentenAufBelegen",DeliveryNotePosition.InternalId)
Weiß jemand woran es liegen kann?
Meine Überlegung war daher ein Freitextfeld am Artikel zu hinterlegen, in dem ich die Komponenten aufzähle. Das ganze würde ich gerne mittels Artikelattribut lösen, welches ich dann im Lieferschein andrucken kann.
Leider wird mir mein erstelltes Artikelattribut: "AusgabeKomponentenAufBelegen" aber leider nicht auf dem Lieferschein ausgegeben.
So habe ich es im Lieferschein probiert einzubinden:
JTL_GetProductAttribute("AusgabeKomponentenAufBelegen",DeliveryNotePosition.InternalId)
Weiß jemand woran es liegen kann?