USt. Satz nach Ländercode?

[gerhard5302]

Hallo,
habe mal eine grundsätzliche Frage für die Zukunft:

Wir liefern unsere Artikel ja bekanntlich u.a. nach Deutschland und Österreich.

Wenn gewisse Schwellenwerte überschritten werden, muss man ja an EU Kunden aus anderen Ländern ohne USt.Id. Nummer 20% USt. bzw. 16% (19%) USt. berechnen und die dann im jeweiligen Land auch abführen.

Gibt es für die Zukunft eine Idee, dass eS aufgrund des Ländercodes des Kunden den richtigen richtigen Stuersatz vorgibt? Bisher wird der Steuersatz ja immer vom Artikel übernommen. Man könnte es auch über "Mandantenverwaltung" lösen, was aber wiederum zu mehr Fehlerquellen beim Import von Onlinebestellungen "in die falsche Firma" führen würde.

Herzliche Grüße

Gerhard

 

[einstein2]

Hallo gerhard
das musst du bitte mal erlklären:
was meinst du welche schwellenwerte, das ist mehr als unverständlich für mich.
gruss
siggi

 

[gerhard5302]

Hallo!

Vereinfacht ausgedrückt:

Grundsätzlich ist in der EU immer genau und nur der USt. Satz anzuwenden aus dem Land, in dem der Verkäufer seinen Geschäftssitz hat.
Firmensitz u. Versand aus DE = 16%, Firmensitz u. Versand aus AT = 20% usw.
Ausnahme: Du erreichts mit Deinem Shop und den Lieferungen an Privatleute (ohne USt.Id./VAT/UID usw. Nr.) die s.g. Schwellenwerte, die für jedes EU Land anders sind. Dann mußt Du in den anderen EU Ländern ein eigenes USt. Konto beim dortigen Finanzamt eröffnen und mußt dort die jeweilige USt. abführen. Und dann mußt Du auf den jeweiligen Rechnungen auch den USt. Satz des jeweiligen Landes vom Kunden verrechnen und angeben.

Beispiel: Amazon in DE 16%. Amazon liefert von DE auch sehr viel nach AT und muß hier 20% verrechnen und beim österr. Finanzamt abführen.

Weiterführende Infos dazu u.a. hier:
http://www.saarland.ihk.de/ihk/inter.../eu-handel.htm

Eine dzt. aktuelle Liste der Schwellenwerte findest Du u.a. hier:
http://www.rts-d.net/euexp/eulieferschwelle.htm
und
http://www.stuttgart.ihk24.de/SIHK24...nnenmarkt).jsp

Herzliche Grüße

Gerhard

 

[Janusch]

Was es so alles gibt...

Nun, das ist grundsäzlich ein Problem...

1. der WebShop erstellt falsche Bestellung oder wird dies erkannt?
Wenn der Kunde zu 16% im Shop bestellt und bekommt dann ne Rechnung mit 20% USt.

2. Die Länder müssten dann nicht als Freitext sondern als Auswahlliste erscheinen. Pflege mit USt. Sätzen muss gegeben sein - um Fehler zu vermeiden.

3. was passiert wenn mehrere Länder beliefert werden... z.B. Italien wo der Schwellenwerte überschritten wird und Spanien wo nur einzelne Bestellungen getätigt werden (also kein Limit)?
Hier müsste man pro Land definieren müssen, wo die Lieferschwelle erreicht ist.


4. Was passiert mit den Versandkosten werden diese auch angepasst?

 

[gerhard5302]

Hmmm....
gute Fragen! Aber leider hab ich im Moment nicht viel Zeit um alles zu recherchieren. Das eilt zumindest bei uns sowieso nicht ganz.

Amazon macht es so: Im Webshop www.amazon.at werden die DE Preise mit 16% angezeigt. Dabei steht dann ein Hinweis, dass bei Versand nach AT 20% verrechnet werden. Und die Auftragsbestätigung ist dann auch schon mit 20% erstellt. Aber die haben sicher eine, wenn auch nur geringfügig, größere Softwarelösung dahinter.

lg

Gerhard

 

[einstein2]

Hallo gerhard
danke für die ausführungen, leider ergeben die ihk links einen 404 fehler nicht gefunden. dieses problem habe ich bisher mit bedacht verdrängt.
das ganze ist mal wieder ausgesprochene sch.......
wir in d haben 5 % weniger wie in b wenn wir über die schwelle kommen müssten wir 5% mehr abführen wo sind die in der kalkulation wo sind die kosten für den fiskalvertreter in der kalkulation?
Als shop in d sind wir verpflichtet die preise inkl. mwst auszuweisen abmahnungen etc. was weisen wir dann aus? eine liste der euländer die im letzten jahr über der schwelle lagen?
typischer bürokraten schwachsinn
gruss
siggi

 

[gerhard5302]

Hallo Siggi,

ich hab´s nicht erfunden! Ich wollte das nur mal ansprechen, damit uns nicht fad wird.
Wegen der Links: Die habe ich mir schon länger herauskopiert. Such mal bei Google.de nach Schwellenwerte.

Andererseits: Eine WaWi die sich auch an große ebay Powerseller und Shopbetreiber mit vielen Endkunden wendet, wird auch damit irgendwann auseinandersetzen müssen. Und damit könnte sich eS schlagartig in eine ganz andere Liga katapultieren.

lg

Gerhard

 

[einstein2]

Hallo gerhard
ich glaube dir ja. Ich habe unserer ihk mal eine nuss zu knacken gegeben.
laut gesetz gehalten den preis inkl steuer im shop anzugeben. sonst abmahnung.
wie mache ich es dann wenn der schwellenwert überschritten wird?
muss ich eine liste mit preisen angeben in denen die länder aufgeführt sind in denen ein anderer steuersatz durch den schwellenwert gilt?
bin gespannt auf deren antwort.
gruss
siggi

 

[Janusch]

Was passiert mit Artikeln die untersch. MwSt. Sätze haben...

Bei uns Amazon... Bücher = 7% , Software 16%

Globale MwSt. für ein Land nicht so sinnvoll.
Wenn dann an Artikel pro Land!
Oder?

 

[gerhard5302]

Ich denke, weiß es aber nicht genau, man muß natürlich auch da die zwei Steuersätze unterscheiden. Bei uns sind Bücher, Lebensmittel usw. mit 10%, "normale" Waren mit 20% besteuert.

Es wird gar nicht so einfach. Denke aber, das ist für die meisten hier noch nicht wirklich das große Thema. Auch weil man das ja erst machen muß, wenn man im Vorjahr (!) pro Land die jeweilige Schwelle überschritten hat. Wenn aber wer wirklich viel solcher Bestellungen hat, wird das dann schon ein wichtiger Punkt werden.

@einstein2
Wegen Deiner Kalkulation: Normalerweise kalkuliert man doch Preise nur bis VKP netto + dann erst die jeweilige USt. dazu. Bzw. wenn das dann eine wirklich unrunde Summe ergibt, rechnet man in der Praxis auf einen "schönen Preis" "gerundet" zurück.
D.h. lt. Kalkulation ergibt der VKP Brutto gesamt 198,97 Euro > "echter" VKP brutto dann 198,99 od. 198,95 od. 198,90 Euro.

Amazon AT u. DE arbeitet jedoch mit den gleichen Nettopreisen! D.h. die VKP brutto sind dann mal hier, mal dort "unschöne" Brutto VKP.

lg

Gerhard

PS: Wichtiger für Janusch und Thomas sind aber zur Zeit sicher ganz andere Sachen! Ich wollte das nur mal unverbindlich angesprochen auf auf dieses Thema aufmerksam gemacht haben, solange in der Datenbank- bzw. Programmstruktur vom eS usw. noch Zeit ist, sich da ein Gerüst vorzubereiten. Nicht erst in 2 Jahren, wenn alles "zu spät" ist.

Und ich habe schon von einigen Firmen in DE gehört, die viel EDV Zeugs nach AT geliefert haben und darauf "vergessen" haben oder das tatsächlich nicht gewußt haben. Die durften dann schön brav die USt. Differenz nachzahlen! Bzw. in AT ein USt. Konto eröffnen und zuerst mal von allen Umsätzen 20% einzahlen. Dann vom DE FA die 16% zurück fordern. Und man kann sich denken, wie lange das bei der ganzen Bürokratie dauert! Das kann die Firma, speziell in der EDV Hardwarebranche, ganz schnell umbringen. Vom Kunden wird man nachträglich das Geld aber auch nie bekommen.