Neu Steuersätze ermitteln für OSS

SebiW

Sehr aktives Mitglied
2. September 2015
3.109
1.626

MichaelH

Sehr aktives Mitglied
17. November 2008
14.706
1.983

MichaelH

Sehr aktives Mitglied
17. November 2008
14.706
1.983
Mensch Michael, ich sollte dich konsequenter stalken!

Na ja, ich bin an dem Thema schon jahrelang dran, gefruchtet hat es wenig und kurz vor Ende Juni bricht dann die kollektive Panik aus ... 🤣 ... nein, das hoffe ich nicht.
Aktuell wird bei mir für 1 Land der Brutto-Preis gleich bleiben, der Rest soll sich daran gewöhnen dass sie ihre Mwst entsprechend bezahlen müssen, die Differenzen in der Mwst sind teils happig und ich sehe nicht ein warum ich da quasi einen Rabatt geben soll, nur weil man in einem anderen Land wohnt.

Bei dem einen Land fix (in meinem Falll BRD für euch ggf. Österreich) und bei Ländern mit geringen Differenzen würde ich aber schon gern den Preis belassen, denn die x,90 Preise haben schon ihren psychologischen Effekt, aktuell aber nicht umsetzbar, so bleibt es bei dem einen Land.
 

css-umsetzung

Offizieller Servicepartner
SPBanner
6. Juli 2011
8.630
2.687
Berlin
Firma
css-umsetzung
Doch ich lese alles mit, ich kann nur gerade nicht immer direkt antworten :(
Die Hütte brennt, ich brauche 5-10 fähige Programmierer :( ich bin mit so vielen Sachen im Verzug, das ist schon nicht mehr schön.

Das mit der Lieferschwelle geht nicht denke ich, denn woher soll ich wissen wann welche Lieferschwelle erreicht ist?
 

Zodiak

Sehr aktives Mitglied
19. November 2019
166
67
Moin. Ich komme grade aus dem Händlerbund Webinar zum Thema OSS geführt von TAXDOO.

Ich wollte mal @css-umsetzung fragen, ob es mit dem Plugin auch möglich ist, das es sich erst Aktiviert bzw die Länderspezifischen Steuersätze erst anzeigt nach der 10.000€ netto EU-Lieferschwelle?

https://css-umsetzung.de/shop/CSS-GeoIP-MwSt-Finder

Hi,
das würde mich auch interessieren. Kannst du die Antwort hier reinschreiben?

Hat jemand Informationen, ob die Lieferschwelle 10.000 ab den 1.7 zählt oder für das ganze Jahr?
 

trennscheibenwelt

Sehr aktives Mitglied
17. März 2017
1.039
230
Herne
  • Gefällt mir
Reaktionen: Zodiak

SebiW

Sehr aktives Mitglied
2. September 2015
3.109
1.626
Das wird schon allein deshalb schwierig, weil das Plugin ja nicht wissen kann, ob bspw auf anderen Marktplätzen bereits Umsätze in einer Höhe gemacht wurden, die die neue Schwelle überschreiten.

Abgesehen vom Shop gibt es aber ein grundlegendes Problem in der Wawi, dass alle Händler betrifft, die Waren verkaufen, die nicht in jedem Land der gleichen Steuerlogik folgen.

Zur Verdeutlichung mal an einem unserer Projekte:
In der Wawi wird die Steuer via Steuerklassen gelöst. Gehen wir mal vom einfachsten Standard aus: Normaler Steuersatz & ermäßigter Steuersatz. Außerdem liefern wir nur in zwei Länder: DE & AT.
Artikel A: DE normal, AT normal, -> Steuerklasse Normaler Satz
Artikel B: DE ermäßigt, AT ermäßigt -> Steuerklasse ermäßigter Satz
Artikel C: DE normal, AT ermäßigt -> kann via Steuerklasse nicht zugewiesen werden = es wird eine weitere Steuerklasse "DE normal, AT ermäßigt" benötigt.
Artikel D: DE ermäßigt, AT normal ->kann via Steuerklasse nicht zugewiesen werden = es wird eine weitere Steuerklasse "DE ermäßigt, AT normal" benötigt.

Dh selbst für dieses extrem einfache Szenario werden bereits 4 verschiedene Steuerklasse benötigt.

Zwar gibt es die Möglichkeit den Steuerschlüssel noch via Warengruppe zu diversifizieren, allerdings ist das keine Hilfe da:
A. Warengruppen nur für ein Lieferland funktionieren (Freies Beispiel: Saatgut ist in AT grundsätzlich ermäßigt, in DE sind aber nur Hülsenfrüchte und Raps ermäßigt, in FR nur Saatgut für Blumen, in EN ist Saatgut für Lebensmittel steuerfrei, in ES nur Saatgut einheimischer Pflanzensorten, die auf der roten Liste stehen usw) -> die Warengruppen müssten genauso komplex ausdifferenziert werden wie die Steuerklassen
B. Warengruppen mehr als die Steuerfunktion haben (Suche, Sortierung etc)
C. Warengruppen von Kinderartikeln durch den Vaterartikel festgelegt werden

Das bedeutet: Bei Projekten mit diversifizierten Artikeln und europaweitem Versand werden Steuerklassen für jede vorhandene Kombination benötigt. Im Falle eines unserer Projekte, Saatgut, bin ich bereits bei deutlich über 100 Steuerklassen.
Das ganze muss für jedes Lieferland angelegt und bei jedem einzelnen Artikel korrekt gesetzt werden.
Dh ich habe eine Liste mit x Steuerklassen mit Namen wie "DE 19% AT 10% FR 20% UK 0%..." die bei der Artikelanlage sauber zugewiesen werden müssen.

Um jetzt mal die Zahlen richtig groß zu machen:
27 Lieferländer (EU Staaten)
2 Steuerklassen (Standard & ermäßigt, in vielen Ländern gibt es aber auch stark ermäßigt und steuerbefreit)
Bedeutet: es gibt 2 hoch 27 theoretisch mögliche Kombinationen, also 134.217.728 Steuerklassen. Die reale Zahl wird kleiner sein, eher so Richtung 100.000.

Betreibt man bspw PAN EU inklusive mitteleuropäischem Versandnetzwerk, also sechs Versandländer (DE ES IT FR PL CZ), dann müssen all diese Steuerklassen dann in der Steuerverwaltung auch noch 6x korrekt gemappt werden.
Dass das nicht lösbar ist dürfte klar sein.

Eigentlich müsste die Steuerklassenlogik umgebaut und auf Artikelebene aufgesetzt werden. De facto wird es aber darauf hinaus laufen, dass die meisten von uns wohl EU Länder abschalten oder falsche (zu hohe) Steuern abführen werden.
Letzteres ist ja zb in DE ein Problem, bspw wenn der Käufer Vorsteuerabzugsberechtigt ist. Wie das in den anderen 26 EU Ländern aussieht ... keine Ahnung.

Wie seht Ihr das? Was plant Ihr da in der Umsetzung?
 

301Moved

Sehr aktives Mitglied
19. Juli 2013
930
188
Das bedeutet: Bei Projekten mit diversifizierten Artikeln und europaweitem Versand werden Steuerklassen für jede vorhandene Kombination benötigt. Im Falle eines unserer Projekte, Saatgut, bin ich bereits bei deutlich über 100 Steuerklassen.
Das ganze muss für jedes Lieferland angelegt und bei jedem einzelnen Artikel korrekt gesetzt werden.
Dh ich habe eine Liste mit x Steuerklassen mit Namen wie "DE 19% AT 10% FR 20% UK 0%..." die bei der Artikelanlage sauber zugewiesen werden müssen.

De facto wird es aber darauf hinaus laufen, dass die meisten von uns wohl EU Länder abschalten oder falsche (zu hohe) Steuern abführen werden.

Wie seht Ihr das? Was plant Ihr da in der Umsetzung?

Das ist mMn das riesen Problem an der ganzen Geschichte. Und du kannst es nicht irgendwo her abrufen, d.h. jeder einzelne Artikel will händisch abgefragt werden, wo welcher Steuersatz gilt und dann muss das dem Artikel irgendwie beigebracht werden.
Bei kleinen Sortimenten mit klarer Besteuerung vielleicht noch machbar, aber ob nun Bücher, Saatgut, oder oder... sobald es zu verschiedenen Besteuerungen über die Länder kommen kann, ist es eigentlich nicht mehr zu lösen.

Und ein/der Ansatz kann dann sein, EU Länder abzuschalten. Das ist sicher nicht im Sinne der Erfinder von Geoblocking und grenzfreiem Einkaufen im Internet. Aber eher realistisch in der Kosten/Nutzen-Rechnung, als sich mit der Besteuerung von Estland bspw. auseinanderzusetzen.
 
  • Gefällt mir
Reaktionen: SebiW

MichaelH

Sehr aktives Mitglied
17. November 2008
14.706
1.983
Steuerklasse
Die Zeit ist knapp, Lösung wird es wohl keine geben.
Es läuft darauf hinaus die Steuerklasse des eigenen Landes zu verwenden und vermutlich zu viel an Steuer zu verlangen, was unterm Strich vom Finanzamt eher akzeptiert wird, als zu wenig.
Ob es dann bis 1.1.2022 eine Lösung geben wird, wird man sehen.

Lieferschwelle
"gesamte Jahr 2021 ab dem 01.07.2021" das widerspricht sich.... was denn nun gesamt oder ab ?
Es kann nur so sein, dass wenn man die Schwelle schon überschritten hat (neue EU-Schwelle), dann muss man die Steuern AB 1.7. im jeweiligen Land abführen, ansonsten erst ab dem Zeitpunkt an dem diese überschritten wurde.
Müsste man es tatsächlich für das "ganze Jahr" tun, somit also rückwirkend, müsste man Steuer ja wieder zurückverlangen um sie dann dem korrekten Land zu überweisen und zudem müssten alle betroffenen Rechnungen korrigiert werden.

Hin wie her würde ich jedem raten es mit 1.7. komplett für alle Länder umzustellen und die Steuer im jeweiligen Land abführen (kann man freiwillig ab 0 Euro), denn alles andere landet doch irgendwann im Chaos ...
... und wer in die EU liefert ohne das Ziel zu haben die neue Schwelle zu überschreiten, dann wäre jetzt der beste Moment mit dem Verkauf in die EU aufzuhören, denn wer das Ziel hat so gut wie keinen Umsatz zu machen, der kann schon heute darauf verzichten. ;)
 

301Moved

Sehr aktives Mitglied
19. Juli 2013
930
188
... und wer in die EU liefert ohne das Ziel zu haben die neue Schwelle zu überschreiten, dann wäre jetzt der beste Moment mit dem Verkauf in die EU aufzuhören, denn wer das Ziel hat so gut wie keinen Umsatz zu machen, der kann schon heute darauf verzichten. ;)

Ach, ich begleite n paar Projekte, wo das einfach mitgenommen wurde unter der Schwelle, aber EU an sich total uninteressant ist und auch nie wird, weil der deutsche Markt viel zu groß ist. Immer ne Frage des Blickwinkels und des Portfolios ;) Aber da macht dann Einstellung EU einfach viel mehr Sinn, als sich das anzutun.
 

fibergirl

Sehr aktives Mitglied
14. April 2016
833
265
Was ich mich frage:

Wenn ich jetzt nicht mehr auf JTL warten und hoffen will, sondern die Umstellung für den OSS händisch mache.
Ist natürlich diverse Stunden Arbeit, die ganzen Länder-Zonen erfinden, von der Zone EU entfernen, und dann alle Steuerklassen mit den Steuersätzen und Steuerschlüsseln hinzufügen ...

Ich meine, das kann man doch nicht wirklich um Punkt Mitternacht zwischen dem 30.6. und dem 1.7. schaffen!
Was wäre, wenn man schon vorher mit der Umstellung anfängt? Bzw diese schon im Laufe des Juni durchzieht?

Dann bekommt der europäische Endkunde halt schon ein paar Tage eher seine lokale Umsatzsteuer ausgewiesen.
Ohne dass man in dessen Land umsatzsteuerlich angemeldet ist (Lieferschwelle bisher nicht überschritten.)
Droht dann Ärger?
 
Ähnliche Themen
Titel Forum Antworten Datum
Neu Service Partner mit Erfahrung für VLOG Schnittstelle gesucht Dienstleistung, Jobs und Ähnliches 1
Neu Verkaufshistorie für FBA Verkäufe Eigene Übersichten in der JTL-Wawi 0
Neu News Blog für KI Marketing Allgemeine Fragen zu JTL-Shop 0
Neu HostEurope Verschlüsselungspflicht für externe Datenbankverbindungen User helfen Usern - Fragen zu JTL-Wawi 1
Neu Artikel im Shop auf nicht sichtbar für alle stellen? Allgemeine Fragen zu JTL-Shop 3
Neu Linktexte für Erstbesucher/Crawler in Standardsprache – Ursache + Fix (SHOP-6552) JTL-Shop - Fehler und Bugs 0
Neu JTL Start (0 €): Buchung für GmbH i. G. ohne USt-IdNr. nicht möglich Allgemeine Fragen zu JTL-Shop 2
Neu Biete: KI-gestützte Produktdatenoptimierung für JTL-Wawi (Zero-Touch, mit Faktencheck) Dienstleistung, Jobs und Ähnliches 2
Neu Suche Setup-Datei / Installer für JTL-Wawi 1.6 (1.6.48.0) JTL-Wawi 1.6 1
Neu Ringscanner mit Akku zu verkaufen (für das WMS) Smalltalk 2
In Wawi 2.0.6 Kommentar 1 und Kommentar 2 für Lagerbestände von Kindartikeln desselben Vaterartikels nicht mehr über Vaterartikel pflegbar JTL-Wawi 2.0 4
Neu Identische Aufträge übernimmt nur für einen Auftrag die Kartonage JTL-WMS / JTL-Packtisch+ - Fehler und Bugs 0
Neu Merkmal oder Attribut für Produktdetailseite und Strukturierte Daten Betrieb / Pflege von JTL-Shop 2
Neu Plugin: Infinite Scroll / „Mehr laden“ für JTL-Shop 5 – einmalige Lizenz, kein Abo Plugins für JTL-Shop 0
Exportvorlage ZUGFeRD für Deutsche Bahn JTL-Wawi 1.11 1
Neu System für Ebay Artikelmerkmale - warum ist das so wichtig? User helfen Usern - Fragen zu JTL-Wawi 0
Neu Kapazitäten für anstehenden Auftragsspitzen Dienstleistung, Jobs und Ähnliches 1
Neu Ebay.com: Mehrfaches Dropdown-Menü für den Artikelzustand eBay-Anbindung - Fehler und Bugs 0
Neu Shipping 2.0 ist ein Grund für kleine Shops JTL zu verlassen bzw. gar nicht erst mit JTL anzufangen JTL-ShippingLabels - Ideen, Lob und Kritik 45
Wawi nur für ebay JTL-Wawi 2.0 2
Neu Exportvorlage für Shopify Schnittstellen Import / Export 1
Versandmail für Kaufland abstellen kaufland.de - Anbindung (SCX) 6
Neu 💚 Plugin: DZM Bonus Plus - das Treueprogramm für deinen JTL-Shop Plugins für JTL-Shop 12
Neu Stücklisten auf Vorlagen für Picklisten formatieren User helfen Usern - Fragen zu JTL-Wawi 0
Neu 🔥 𝐍𝐮𝐫 𝟓× verfügbar 𝟓𝟎% 𝐑𝐚𝐛𝐚𝐭𝐭 auf dein Besucherticket für die kommende JTL-Connect am 02.10.2026 in Köln Dienstleistung, Jobs und Ähnliches 0
Neu 💚 Plugin: DZM Agentic Plus - dein Shop wird für KI-Agenten lesbar und abfragbar Plugins für JTL-Shop 0
Neu Abgleiche für zweiten Mandanten bei Worker-Neustart deaktiviert JTL-Wawi - Fehler und Bugs 0
Neu Eigenen JTL-SCX-Marktplatzkanal für Multi-Vendor-Marktplatz erstellen – Erfahrungen gesucht Einrichtung und Installation von JTL-eazyAuction 3
Neu PPWR für Importeure aus dem Nicht-EU-Ausland Business Jungle 2
Neu 🚨 Sicherheitswarnung für JTL-Shop-Betreiber: Manipulation des Checkout-Prozesses durch externes JavaScript (Magecart- / Payment-Skimmer) Betrieb / Pflege von JTL-Shop 11
Neu Abschaltung Bewertungserinnerung für spezifische Kunden Allgemeine Fragen zu JTL-Shop 0
Neu Suche 10–15 JTL-Shops für kostenlose JTL-Shop-Analyse (verschiedene Branchen) Dienstleistung, Jobs und Ähnliches 0
Neu Wir suchen Mitstreiter für ein gemeinsames Konfigurator-Projekt Dienstleistung, Jobs und Ähnliches 0
Neu Wir suchen Mitstreiter für ein gemeinsames Konfigurator-Projekt User helfen Usern - Fragen zu JTL-Wawi 7
In Diskussion Workflow für Erinnerungen an bevorstehende Lieferungen JTL-Workflows - Ideen, Lob und Kritik 0
Neu Wie stelle ich Retouren in JTL für DPD ein? JTL-ShippingLabels - Ideen, Lob und Kritik 1
Neu JTL Shop Plugin - BD Automatisierter Widerruf (Von Händler für Händler - Schluss mit Mail-Chaos & Spam-Sorgen!) Plugins für JTL-Shop 0
Wroker macht keinen abgleich für Kaufland JTL-Wawi 2.0 8
Neu Beta-Tester gesucht: Produktdaten aus Artikelfotos schneller für JTL/CSV vorbereiten Dienstleistung, Jobs und Ähnliches 0
Neu Kundengruppeneinstellungen für Mindestabnahme und Abnahmeintervall löschen User helfen Usern - Fragen zu JTL-Wawi 1
Neu Installationsdatei für JTL‑Wawi 1.9.6.5 Installation von JTL-Wawi 2
Wie lange braucht ihr aktuell für die Anlage eines neuen Artikels? JTL-Wawi App 3
Neu kostenlos: DHL Sendungsverfolgung für JTL-Wawi – Web-Dashboard mit Frühwarnsystem Schnittstellen Import / Export 0
In Diskussion Tool für Abrechnung von Fulfillment Dienstleistungen Arbeitsabläufe im Fulfillment Network 0
Neu Widerrufsbutton für JTL-Shop 4 Allgemeine Fragen zu JTL-Shop 17
Neu Keine Labels für Warenpost international über Packtisch JTL-ShippingLabels - Fehler und Bugs 8
Neu Laut Backend Shop Update für Shop 5.71 - Download nicht zu finden? Betrieb / Pflege von JTL-Shop 3
Neu Meta Shop seit September 2025: JTL-Lösung für neue Checkout-URL gesucht Allgemeine Fragen zu JTL-Shop 0
Angebliche externe Aufträge "für Rechnungserstellung freigeben" und Rechnungen erstellen. Gibt es dazu eine akzeptable Erklärung von JTL? JTL-Wawi 1.11 1

Ähnliche Themen