Neu Preise im Shop bei 0% Ust. werden falsch angezeigt/berechnet. Gibt es eine Lösung?

[surus]

Lange Zeit hat die Berechnung der USt. im Shop nicht richtig funktioniert, bis irgendwann ein Patch rausgekommen ist.
Es war früher bei einem 100 EUR Artikel so
DE 100,00 EUR inkl. 19% USt. (84,03 EUR zzgl. 19% 15,97 EUR)
UK 100,84 EUR inkl. 20% USt. (84,03 EUR zzgl. 20% 16,81 EUR)

Nun ist es endlich richtig.
DE 100,00 EUR inkl. 19% USt. (84,03 EUR zzgl. 19% 15,97 EUR)
UK 100,00 EUR inkl. 20% USt. (83,33 EUR zzgl. 20% 16,67 EUR)


Es gibt aber immer noch ein Fehler in der Berechnung, wenn USt. 0% sein soll. z.B. nach USA.
Es soll doch der Endpreis entscheidend sein.
Es ist jetzt so.
USA 84,03 inkl. 0% USt. (84,03 EUR zzgl. 0% 0,00 EUR)

Soll aber ähnlich wie oben so sein.
USA 100,00 inkl. 0% USt. (100,00 EUR zzgl. 0% 0,00 EUR)

Wie kann man es einstellen?

 

[Rainer S]

Das was du beschreibst ist vom verhalten her absolut korrekt, denn wenn Ohne Steuer gekauft wird, wird ja ganz normal Netto verkauft, ob das was du vor hast rechtens ist solltest evtl. mit deinem Rechtberater genauer abklären.

 

[surus]

Es geht nicht darum, dass es rechtens ist oder nicht. Es geht darum, dass die Kunden im Shop VOR dem Kauf den Preis sehen und bereit sind diesen zu zahlen. Dann nach der Anmeldung wird der Preis plötzlich ohne USt. kleiner, sodass wir dabei Geld verlieren.
Der im Shop ohne Anmeldung angezeigter Brutto Preis muss für alle Kunden nach der Anmeldung genauso wie vor der Anmeldung bleiben. So wie ich oben beschrieben.
Es hat nichts mit der Rechtslage bzw. Steuerberater zu tun. Es ist rein unternehmerische Entscheidung.

Mit Frankreich und UK klappt es schon, dass die Kunden genau den Preis zahlen, den Sie vor der Anmeldung sehen. Genauso muss es mit allen anderen auch sein, auch wenn in diesem Preis dann keine USt. drin ist.

 

[Rainer S]

Hier kann dann nur was eigenes Programmiert werden das dieses individuell für Ihren Shop umgesetzt wird. Shopseitig mit Boardmitteln ist das so nicht vorgesehen das Verkäufe die aufgrund dessen das Sie ausserhalb der Eu verkauft werden die eigentlich steuerfrei verkauft werden dann doch den gleichen Bruttopreis behalten. So kann ich leider keine grundlegende lösung für diesen individuellen Wunsch anbieten.

 

[surus]

Eigentlich ist es die einzig richtige Lösung - bei USt=0% die Ware für den brutto Preis zu verkaufen, wie der Kunde es im Shop vor der Anmeldung gesehen hat. Man darf dem Kunden nicht einen höheren Preis anzeigen und dann günstiger verkaufen, sobald er sich entschieden hat die Ware für diesen Preis zu kaufen und die Ware in den Warenkorb gelegt hat.
Kaufmänisch ist es eine Katastrophe.

 

[JulianG]

Die Einstellung "consistent_gross_prices" bezieht sich rein auf EU-Mitgliedsländer um das UST-Problem mit Lieferschwellen zu lösen. Es ist nicht dazu gedacht, um schlicht immer und in jedem Fall die gleichen Brutto-Preise anzuzeigen, unabhängig davon wohin geliefert wird. Drittländer sind hiervon ausgenommen und nach Rücksprache mit der Entwicklung werden wir das auch nicht wie hier gewünscht anpassen.

Erklärung dazu:
Der aktuelle Zustand bedeutet, dass ein Händler mit entsprechenden Exportbelegen für eine Lieferung ins Nicht-EU-Ausland den selben Nettoumsatz hat, wie bei einer Lieferung innerhalb Deutschlands. Würden wir den Preis um die UST (automatisch) erhöhen, wäre das ein rechnerisches Plus um Höhe der UST auf Seite des Händlers. Anstatt das der Kunde 100€ bezahlt und der Händler davon 19/20% abgibt, erhält er 100€ und gibt 0€ ab.
Das ist gegenüber dem Endkunden, der Einfuhr-UST/Zoll (und nebenbei erhöhte Lieferkosten) bezahlen muss, nicht fair. Das ist steuerrechtlich so eigentlich nicht gedacht und wollen wir auch nicht automatisiert unterstützen.

Was du natürlich tun kannst: Separate Shops mit separaten Standardpreisen für EU/Nicht-EU führen (oder in einem Shop durch Konten-Freischaltung manuell oder Plugins separate Kundengruppenpreise für eine Nicht-EU-Kundengruppe). Ob das ggf. rechtlich ein Problem werden kann, können wir dir leider nicht beantworten.

 

[surus]

Dann bleibt der Shop fehlerhaft, da alle nicht EU Kunden nicht den richtigen Preis vor der Anmeldung sehen.
Wir haben bis jetzt ein Magento Shop aus dem jahr 2006. Dort kann man einfach selber einstellen wie die Preise berechnet werden müssen, ausgehend vom Brutto- oder Nettopreis.

Ich denke soetwas darf nur der Shopbetreiber entscheiden wie man die Preise im Shop führen will, als BRUTTO oder NETTO.

Für 19/20% Ust. wurde irgendwann ein Patch von JTL veröffentlicht.
Kann man dieses Patch nicht um diese neue Bedingung ergänzen?

 

[JulianG]

Für 19/20% Ust. wurde irgendwann ein Patch von JTL veröffentlicht.
Kann man dieses Patch nicht um diese neue Bedingung ergänzen?

Das hatte ich ja bereits verneint.

Dann bleibt der Shop fehlerhaft, da alle nicht EU Kunden nicht den richtigen Preis vor der Anmeldung sehen.

NIcht direkt fehlerhaft, sondern im Standard. Wenn ich in den USA etwas bestelle, weiss ich immer ganz genau, dass da noch weitere Kosten auf mich zukommen. Wenn ich etwas im EU-Ausland bestelle, weiss ich initial vor dem Checkoutprozess auch schon, dass die angezeigte USt. für mich nicht gilt. Wenn ich als Händler eine USt.ID in Petto habe, weiss ich ebenfalls, dass die ausgegebene USt. für mich nicht gilt. Ich würde davon ausgehen, dass den meisten Besuchern eines Shops im Ausland klar ist, dass die angezeigten Preise nicht unbedingt dem entsprechen, was man am Ende tatsächlich bezahlt; sei es durch fehlende Kundendaten/Lieferland-Angabe oder sogar bis nach Versand unklarer Zoll-Gebühren.

Ich stimme aber in soweit zu, dass man dieses Wissen für alle Besucher, denen das eben nicht klar ist, transparenter darstellen könnte/sollte und habe das Thema noch einmal mit zwei Lösungsvorschlägen in folgendem Ticket aufgenommen:
https://issues.jtl-software.de/issues/SHOP-4086

 

[surus]

Viel einfacher wäre für den Shopbetreiber die Wahl zu lassen ob man die Preise ausgehend von Netto oder von Brutto berechnen möchte.
So wie es alle anderen auch machen.

 

[MichaelH]

Das ist ein alter Wunsch, unzählige Male diskutiert und muss auch pro Land einstellbar sein.
Im Shop gab es eine Anpassung.

-> Doch dein Fall, dass Netto = Brutto werden soll ist wiederum ein Sonderfall. Wenn man das auf 0% Ust umlegen will, dann ist die Frage: Welches Brutto meinst du denn, das deines Firmensitzes ?

 

[surus]

Wenn man so tief graben möchte, kann man noch viele andere Einstellungen für die Preisberechnung machen. Nur IMHO die Einstellung für die Berechnung nach Netto/Brutto ist essenziell. Alles weitere ist nice to have.