USt.-ID für Lieferadresse

stewi12

Gut bekanntes Mitglied
9. September 2007
129
2
Köln/Bonn
Hallo zusammen,

mir ist aufgefallen, dass es weder in der WAWI noch im Shop3 die Möglichkeit gibt, eine USt.-ID für die Lieferadresse anzugeben. Dabei kommt es doch bei einer IGL genau auf den Lieferort an.
Zum Problem kann das führen, wenn sich Rechnungsadresse und Lieferadresse beim Lieferland unterscheiden:
Beispiel: Rechnungsadresse Firma DE, Lieferadresse Firma EU. Für die steuerfreie Rechnung wird die USt.-ID der Lieferadresse benötigt. Wie erfahre ich die?
Noch blöder: Rechnungsadresse Firma DE, Lieferadresse Privatperson EU, (Rechnungs-)Kunde meint es gut und gibt im Shop seine (deutsche) USt.-ID an. Es wird ein falscher steuerfreier Auftrag erzeugt.

Wie macht ihr das? Oder mache ich einen Denkfehler?

Gruß

Stewi
 

MichaelH

Sehr aktives Mitglied
17. November 2008
14.218
1.798
AW: USt.-ID für Lieferadresse

Der Verbleib der Ware (Lieferadresse) regelt die UST (IGL, Export, etc.), bezahlt wird aber durch den Rechnungsempfänger und dessen UID ist relevant, also benötigst du nur 1, da die Lieferadresse ja keine Rechnung erhält und die Bezahlung erfolgt durch den Rechnungsempfänger und in dessen Buchhaltung landet auch die Rechnung.
 

stewi12

Gut bekanntes Mitglied
9. September 2007
129
2
Köln/Bonn
AW: USt.-ID für Lieferadresse

Wikipedia verlinkt unter 'Innergemeinschaftlicher Erwerb' in Fußnote 1 folgendes: BFH: Innergemeinschaftliche Erwerbe auf dem Prüfstand - Kein Vorsteuerabzug bei Verwendung einer falschen USt-ID Nummer
In zwei Entscheidungen hat der BFH (Urteile vom 08.09.2010 und 01.09.2010) den Vorsteuerabzug aus innergemeinschaftlichen Erwerben versagt, wenn der Erwerber eine andere USt-ID Nummer verwendet als die des Bestimmungslands der Ware.
Das trifft genau meinen Sachverhalt.
 

Shopworker.de

Offizieller Servicepartner
SPBanner
4. Januar 2011
4.117
546
Arnsberg, Sauerland
AW: USt.-ID für Lieferadresse

den Vorsteuerabzug aus innergemeinschaftlichen Erwerben versagt, wenn der Erwerber eine andere USt-ID Nummer verwendet als die des Bestimmungslands der Ware.

Das ist ja auch richtig ... Der Erwerber muss eine Firma mit Ust-ID im Bestimmungsland haben um die Vorsteuer abziehen zu können ;))
 

MichaelH

Sehr aktives Mitglied
17. November 2008
14.218
1.798
AW: USt.-ID für Lieferadresse

Ja, da hast du dann wohl recht, aber trotzdem benötigst du nur 1 UID, dann muss der Rechnungsempfänger eben die des Lieferlandes angeben, sofern er eine hat und wenn nicht musst du die Lieferung mit UST machen er holt sich die Steuer auf dem beschriebenen Wege.
 

stewi12

Gut bekanntes Mitglied
9. September 2007
129
2
Köln/Bonn
AW: USt.-ID für Lieferadresse

Auch wenn es selten vokommt: Shop 3 bzw. WAWI könnten das abfangen, wenn eine USt.-ID zur Lieferadresse angegeben werden könnte. . .
 

MichaelH

Sehr aktives Mitglied
17. November 2008
14.218
1.798
AW: USt.-ID für Lieferadresse

Nicht-DE UID prüfen kann die WAWI derzeit hin wie her nicht ... nicht mal manuell.
 

vermessen24

Gut bekanntes Mitglied
4. Juni 2007
499
1
AW: USt.-ID für Lieferadresse

Die UID Prüfung funktioniert in der WaWi schon, nur darf die Nummer kein Leerzeichen haben. Z.B. AT U12345678 geht nicht, sondern ATU12345678. Da man gewohnt ist, die Länderkennung von der eigentlichen UID durch ein Leerzeichen zutrennen, kommt es zu den Problemen.
Weiterhin setzt die WaWi den zu prüfenden Firmennamen aus Vorname, Nachname und Firma zusammen, da gibt es dann tlw. falsche Ergebnisse.
Hier kann man bei Problemen die UID prüfen: VIES
und dann in der WaWi entsprechen eingeben, und die Bestätigung beim Bundeszentralamt für Steuern anfordern. ( für Deutschland )
 

MichaelH

Sehr aktives Mitglied
17. November 2008
14.218
1.798
AW: USt.-ID für Lieferadresse

Nein, es geht nicht, wenn man selber eine AT-UID hat ... so meinte ich das, d.h. eigene Firma lt. WAWI ist nicht DE - oder anders gesagt, der Abfrager muss "Deutsch - DE" sein.
 

stewi12

Gut bekanntes Mitglied
9. September 2007
129
2
Köln/Bonn
AW: USt.-ID für Lieferadresse

Bevor überhaupt geprüft werden kann, wird das Feld benötigt. Ich bleibe bei meiner Einschätzung, dass eine USt.-ID an der Lieferadresse benötigt wird.
 

MichaelH

Sehr aktives Mitglied
17. November 2008
14.218
1.798
AW: USt.-ID für Lieferadresse

Ja, danke, das weiß ich schon, wir sprechen hier von der WAWI und deren internen Prüfmöglichkeiten.
Natürlich kann ich die UID im Web als auch auf "Finanz-Online" (in Österreich) prüfen.
 

MichaelH

Sehr aktives Mitglied
17. November 2008
14.218
1.798
AW: USt.-ID für Lieferadresse

Bevor überhaupt geprüft werden kann, wird das Feld benötigt. Ich bleibe bei meiner Einschätzung, dass eine USt.-ID an der Lieferadresse benötigt wird.


Das sehe ich nun auch so, ich würde es inkl. Begründung von oben im Bug-Forum posten, denn lt. deiner Erklärung/Abklärung ist das wirklich beachtenswert für alle die solche Lieferungen haben !
 
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