Neu Coupon für Artikel mit 7% und 19% USt wie lösen? Grundsätzliches JTL Shop Problem

[edding18]

Hallo zusammen,

ich muss hier ein altbekanntes Problem nochmals neu aufrollen: Wir verkaufen im Shop Artikel mit 7% (Lebensmittel) und 19% (Zubehör). Wenn wir einen 10% Neukunden-Rabatt in Form eines Coupons für unsere Newsletter-Abonnenten rausgeben, dann wissen wir nicht, welche Produkte der Kunde später in den Warenkorb legen wird, daher können wir den Coupon nicht mit 7% oder 19% im Vorhinein festlegen.

Wir haben als Workaround den Coupon steuerfrei angelegt. In der JTL-Wawi haben wir dann den Coupon auf 0 gesetzt und stattdessen die einzelnen Bestellpositionen entsprechend rabattiert. Hierfür haben wir ein Skript geschrieben, was via stored procedure in der Datenbank die Rabattsätze hinterlegt hat, was bis JTL Wawi 1.6 funktioniert hat - dort gibt es diese stored procedure nicht mehr.

Das Problem gehört meiner Meinung nach aber auf Ebene des JTL Shops an sich gelöst. Gibt es hierfür eine Lösung?

VG

 

[css-umsetzung]

Ich bin der Meinung das JTL hier einen Fehler gemacht hat oder ich habe einen Denkfehler.
Es kann ja nicht sein das ich als Shop Besitzer bei 49,99 und 10,- € trotzdem 7,98 Steuern zahle obwohl es nur 6,38 sein dürfte.

Es gibt zwar die Option das ich die MwSt. im Coupon angebe aber was ist wenn ein Kunde etwas mit 7% und 19% kauft?

Also irgendetwas passt da nicht.

 

[edding18]

Ich bin da absolute bei dir, dass JTL hier einen grundsätzlichen Denkfehler hat, dass ein RABATT (und nichts anderes ist ein Kupon) eine Steuerklasse hat. Sowas gibt es bei anderen Shopsystemen ( Shopify, Shopware) einfach nicht.

Wir haben 6 Steuerklassen für unsere Produkte, welche in den einzelnen EU-Ländern bis zu 4 verschiedene Steuersätze bedeuten.

Wieso braucht ein "10% auf Alles" Rabatt eine Steuerklasse? Ergibt keinen Sinn.

 

[Predpray]

Bei Rabatten bin ich dabei. Da ist es sinnfrei. Da der Rabatt ja auf den Warenwert gegeben wird. Aber bei Coupons mit einem festen Wert (25 Eur) ist dann wieder anders. Bin gerade dabei herauszufinden wie das läuft. MAche dazu aktuell einen neuien Post auf.

 

[Verkäuferlein]

Das ist USt.-technisch leider auch nicht ganz einfach mit Gutscheinen, Coupons, Rabatten, etc.

Aber eigentlich müsste es aus meiner Sicht so sein, wie Ihr das schon sagt, dass die 10% also als eine "Zahlung" (Kaufpreisminderung) gesehen werden und daher der Coupon mit 0% USt. besteht, dennoch aber Einfluss auf die zu zahlende USt. hat.

Bei 0% müsste der Coupon-Wert also von dem Netto-Betrag abgezogen werden und danach die USt. berechnet werden.
Bzw. je nach Positionen 10% vom Brutto-Betrag je Steuerklasse reduziert werden und als Position auftauchen, damit man dem FA nicht zuviel USt. überweisen muss.

 

[edding18]

Ich hab das Thema von unserem, auf E-Commerce spezialisierten, Steuerberater geklärt. Es ist so, wie ich es schreibe. Ein "20% Rabatt auf Alles" Coupon muss auf alle Bestellpositionen gleich umgelegt werden. Alternativ kann man natürlich den Coupon-Code in der niedrigsten Steuerklasse anlegen, was dazu führt, dass man MEHR Umsatzsteuer an das Finanzamt überweisen muss, als eigentlich notwendig. Das Finanzamt wird zu dem Mehrgeld nicht Nein sagen. Aber der Rechnungsempfänger darf trotzdem nur die korrekt berechnete Umsatzsteuer als Vorsteuer geltend machen. Heißt - die erstellten Rechnungen mit zu viel ausgewiesener Umsatzsteuer sind somit eigentlich auch nicht richtig.

Ist insgesamt ein Riesen-Problem, aber JTL scheint das noch nicht großartig zu stören.

 

[edding18]

Hier könnt ihr ja das Issue hochvoten und kommentieren: https://issues.jtl-software.de/issues/SHOP-793

 

[Verkäuferlein]

Ich hab das Thema von unserem, auf E-Commerce spezialisierten, Steuerberater geklärt.

Das kann Dir auch ein nicht auf E-Commerce spezialisierter Steuerberater beantworten. Zumindest wenn er Erfahrung mit Handel hat oder sich einliest.

Kompliziert wird es mit der USt. bei Gutscheinen / Coupons, etc. mit einem festen Betrag, wenn diese gekauft oder über einen Gutschein-Händler weitervertrieben werden. Z.B. der Verkauf unterhalb des Nominalwertes oder auch zielgerichtet auf ein Produkt ausgestellte Gutscheine sind komplizierter.

Ansonsten ist das aber meines Wissens immer so, dass Du die ausgewiesene USt. dem FA schuldest, der Vorsteuerabzugsberechtigte Kunde aber nur die tatsächlich zu entrichtende USt. geltend machen kann. Stellst Du also eine Rechnung mit 19% USt. aus, obwohl der Artikel nur 7% USt. hat, schuldest Du dem Finanzamt die Summe der 19% und der RE-Empfänger kann nur 7% geltend machen.

Ist insgesamt ein Riesen-Problem, aber JTL scheint das noch nicht großartig zu stören.

Gibt doch das Ticket dazu...

Hier könnt ihr ja das Issue hochvoten und kommentieren: https://issues.jtl-software.de/issues/SHOP-793

Wozu? Das Ticket hat doch schon die Zielversion 5.3.0

Werden die z.B. 10%-Rabatt aus einem Coupon eigentlich immer auch automatisch auf die Versandkosten gegeben?
Es wäre ja eigentlich gut, wenn die Versandkosten ggf. ausgenommen sind oder ausgenommen werden könnten.

 

[edding18]

Ist insgesamt ein Riesen-Problem, aber JTL scheint das noch nicht großartig zu stören.

Das war darauf bezogen, dass das Problem seit 19.12.2016 bekannt ist und in den letzten 6 Jahren keine Priorität hatte. Ja es ist eine Zielversion vorgegeben. Wissen wir denn wann Shop 5.3 kommt?

 

[Verkäuferlein]

Nö, aber es scheint ja zumindest schonmal terminiert zu sein, wenn auch nur auf eine Zielversion.
Warten müssen wir so oder so, jetzt wissen wir aber zumindest schonmal worauf.

Und nach den Sommerferien / Urlaubszeit, wird das Entwicklungstempo ja vermutlich eher anziehen.
So dass zumindest die 5.2 dann am Horizont sichtbar wird.

 

[ohki]

Ich bin gerade dabei auf JTL5 zu updaten und dachte, dass solch elementaren Dinge mittlerweile behoben sind. Ich frage mich, ob viele Shopbetreiber das gar nicht merken? Dieses Thema sollte doch mehr Priorität haben, da es hier um viel Geld gehen kann, wenn falsch rabattiert wird...

Hat jemand bisher eine sinnvolle Zwischenlösung?

 

[edding18]

Die "Lösung" besteht darin, dass Du den Rabatt-Code mit 19% anlegst und wenn der Kunde dann Produkte mit 7% kaufst, dann schenkst du dem Finanzamt Umsatzsteuer...

Ich bin gerade dabei auf JTL5 zu updaten und dachte, dass solch elementaren Dinge mittlerweile behoben sind. Ich frage mich, ob viele Shopbetreiber das gar nicht merken? Dieses Thema sollte doch mehr Priorität haben, da es hier um viel Geld gehen kann, wenn falsch rabattiert wird...

Hat jemand bisher eine sinnvolle Zwischenlösung?