Bleibt bei 1.5!

[Verkäuferlein]

@Tina CRC
Wir streiten doch auch gar nicht und das habe ich auch nicht vor. Alles, was ich versuche, ist Deinen Standpunkt und Deine Argumente zu verstehen und meine Argumente gegen Deine Argumente zu prüfen. Gleichzeitig möchte ich aber davor warnen, dies zu locker zu nehmen und dann nachher im Falle einer Prüfung schlecht dazustehen. Dementsprechend ist mein Rat immer, das mit einem Steuerberater durchzugehen, ob Eure Abläufe im Falle einer Steuerprüfung auch vertretbar sind oder zu Problemen führen könnten.

Je nach Unternehmensgröße und Konstellation gibt es da ja auch unterschiedlich strenge Anforderungen.

JTL muss halt nur nach Möglichkeit eine maximale Lösung anbieten, damit sich da für größere Unternehmen keine Nachteile ergeben, weil man Vereinfachungen für kleinere Unternehmen als eingebaute "Manipulationsmöglichkeit" interpretieren könnte.

Und da wären wir wieder am Anfang - nicht derjenige, der das Instrument zur Verfügung stellt ist der Böse, sondern derjenige, der damit Böses tut.

Die Aussage ist ja nicht falsch. Aber Du musst halt im Zweifelsfall beweisen, dass Deine Buchführung den Tatsachen entspricht und das kannst Du eben nicht, wenn die Möglichkeit besteht, Daten einfach zu "manipulieren" bzw. Fehler auftreten können, die die Beweiskraft in Frage stellen. Insofern stärkt es einfach Deine Position, wenn es klar dokumentierte und protokollierte Abläufe gibt und diese auch nicht umgangen werden können.

 

[frankel]

Habt ihr das z.B. über ein Ticket mal kommuniziert? Ich hatte jetzt aktuell da nichts gefunden, kann aber auch daran liegen, dass ich nicht die richtigen Suchbegriffe genutzt habe.

Nein, ich bin immer davon ausgegangen, dass man ein Ticket eröffnet, weil etwas nicht funktioniert. Hier handelt es sich ja offensichtlich um eine (warum auch immer) gewollte Änderung seitens JTL. Genau, das Chaos, dass in der unterschiedlichen Darstellung von Zahlungen und Erstattungen in den Rechnungs- bzw. Auftragsübersichten entstehen kann (das im Übrigen mit ziemlicher Sicherheit nicht den GoB entspricht). Wenn es gewünscht ist, dass auch bei von JTL gewollten Änderungen Tickets erstellt werden, machen wir das gerne. Dann wäre ich über einen kurzen Hinweis dankbar.

 

[Enrico W.]

Nein, ich bin immer davon ausgegangen, dass man ein Ticket eröffnet, weil etwas nicht funktioniert. Hier handelt es sich ja offensichtlich um eine (warum auch immer) gewollte Änderung seitens JTL. Genau, das Chaos, dass in der unterschiedlichen Darstellung von Zahlungen und Erstattungen in den Rechnungs- bzw. Auftragsübersichten entstehen kann (das im Übrigen mit ziemlicher Sicherheit nicht den GoB entspricht). Wenn es gewünscht ist, dass auch bei von JTL gewollten Änderungen Tickets erstellt werden, machen wir das gerne. Dann wäre ich über einen kurzen Hinweis dankbar.

Woher nimmst du diese Information, dass es sich um eine gewollte Änderung handelt, wenn du die Problematik nie dem Support kommuniziert hast?
Selbst wenn es eine bewußte Entscheidung gewesen wäre: Ist diese dann in Stein gemeißelt und darf nicht auf den Prüfstand gestellt werden?
Wenn man jetzt davon aus ginge, dass es eine Entscheidung war und dass diese noch mal auf den Prüfstand gehört: Wie sollen die Kollegen von der Problematik erfahren um eine Entscheidung noch mal zu überdenken?

Und da sind wir dann wieder bei der Uferlosigkeit solcher Sammel-Endlos-Threads: Solche Informationen kommen nicht zwangsläufig bei den Kollegen aus Support und Entwicklung an, die Problematiken gehen unter.

 

[Robin]

Moin, habe spontan über das Osterwochenende unsere Wawi von der aktuellsten 1.5 auf die aktuellste 1.8er umgestellt. Das Update lief ohne Probleme komplett durch. Habs aber auch vorher in einer Testumgebung simuliert.
Bisher läuft alles einwandfrei, Mitarbeiter kommen auch klar(haben sich am Dienstag nur über die neue Kundenmaske gewundert )

 

[frankel]

Woher nimmst du diese Information, dass es sich um eine gewollte Änderung handelt, wenn du die Problematik nie dem Support kommuniziert hast?
Selbst wenn es eine bewußte Entscheidung gewesen wäre: Ist diese dann in Stein gemeißelt und darf nicht auf den Prüfstand gestellt werden?
Wenn man jetzt davon aus ginge, dass es eine Entscheidung war und dass diese noch mal auf den Prüfstand gehört: Wie sollen die Kollegen von der Problematik erfahren um eine Entscheidung noch mal zu überdenken?

Und da sind wir dann wieder bei der Uferlosigkeit solcher Sammel-Endlos-Threads: Solche Informationen kommen nicht zwangsläufig bei den Kollegen aus Support und Entwicklung an, die Problematiken gehen unter.

Woher ich die Information nehme? Ganz einfach, solche Änderungen macht man nicht zufällig, wenn man weiß, was man tut. Wenn die Kollegen in der Entwicklung die Problematiken nicht kennen, frage ich mich, wer so ein Update eigentlich testet, bevor es veröffentlicht wird. Und wenn zahlreiche Kundenbeschwerden im Forum nicht bei der Entwicklung ankommen, müsstet Ihr euch schon Fragen, ob bei euch nicht etwas grundsätzlich falsch läuft. Gerade die Reaktionen im Forum, positiv wie negativ, sind doch für die Weiterentwicklung immens wichtig.
Wie auch immer, ich nehme deinen Hinweis gerne auf und eröffne Tickets hierzu. Da bin ich sehr auf die Reaktionen gespannt.

 

[Nina L.]

Hallo @frankel , hallo @Verkäuferlein , zunächst einmal finde ich es gut, dass hierzu jetzt Tickets eröffnet worden sind und euch zeitnah geholfen wird. Das ist ebenso unser Grundsatz und unser Interesse: Wir wollen helfen. Es hilft allerdings keinem was, so viel Zeit für sich in Anspruch zu nehmen oder zu beanspruchen, diese Problematik in so einer Weise zu aufzuführen, denn a) vergräbt sich das Ziel immer tiefer, bis kaum noch sichtbar und b) es entwickelt sich mehr und mehr in ein unendliches Ausmaß an Befindlichkeiten, Stimmungen inklusive Vorwürfen und sogar Fehlinformationen.
Ich bitte daher um mehr Fokus auf konstruktiver Kommunikation unter Beachtung unserer Forenregeln, vielen Dank.

 

[MichaelH]

Hallo Nina,

das liegt vielleicht auch daran, dass diese Frage von JTL gestellt wurde und da letztlich aber nicht viel passiert.
https://forum.jtl-software.de/threads/was-haelt-dich-noch-auf-der-1-5.203410/

Man darf schon den Eindruck haben, man ruft in den Wald ...

-> Vielleicht sollte man die Frage warum Firmen auf 1.5 bleiben erneut stellen und darauf auch wirklich reagieren ?

SG

 

[Verkäuferlein]

Es hilft allerdings keinem was, so viel Zeit für sich in Anspruch zu nehmen oder zu beanspruchen, diese Problematik in so einer Weise zu aufzuführen, denn a) vergräbt sich das Ziel immer tiefer, bis kaum noch sichtbar

Tut mir leid, aber komplexe Probleme bedürfen nun einmal einer komplexen Betrachtung der Argumente. Gebt doch gerne Eure Beweggründe und Sichtweise der Rechtslage bzw. der Implementierungen in der Wawi bekannt und benennt Wege zur aus Eurer Sicht GoBD konformen Verwendung der Wawi.

b) es entwickelt sich mehr und mehr in ein unendliches Ausmaß an Befindlichkeiten, Stimmungen inklusive Vorwürfen

In meiner Welt ist es noch so, dass man sich über Argumente austauscht, auch mit unterschiedlichen Meinungen miteinander klarkommen kann und die 3 von Dir benannten Punkte kann ich ehrlich gesagt nicht erkennen. Ich bin hier im Forum um zu lernen und wenn jemand Argumente liefert, die schlüssig sind, nehme ich diese gerne an und wenn sie mir nicht schlüssig erscheinen, frage ich nach. Nichtsdestotrotz ist dies ein Thread mit dem Titel "Bleibt bei 1.5!" und schon der Thread-Titel ist damit wenig konkret.

und sogar Fehlinformationen.

Dann klärt uns gerne auf, welche sind das konkret?
Hier werden ja tendenziell eher Meinungen/Sichtweisen ausgetauscht und meine Zielsetzung war es eigentlich mehr die Fakten herauszuarbeiten, die zu diesen Meinungen/Sichtweisen führen.

Ich bitte daher um mehr Fokus auf konstruktiver Kommunikation unter Beachtung unserer Forenregeln, vielen Dank.

Unten links steht:

In unserem moderierten JTL-Forum könnt Ihr Euch themenbezogen mit der JTL-Community rund um die Produkte von JTL, passende Erweiterungen und den E-Commerce im Allgemeinen austauschen, Tipps und Tricks teilen sowie Verbesserungswünsche und Fehler diskutieren.

Unsere Forumsnutzer helfen sich untereinander auch gerne weiter, wenn Sie mal nicht weiterkommen oder einen Ratschlag benötigen.

Was genau empfindet Ihr denn als nicht konstruktiv, wenn man ein konkretes Problem in einem unkonkreten Thread hinterleuchtet und hinterfragt und zu konkretisieren versucht?

 

[Enrico W.]

@frankel Das Beste ist: Macht für Bugs einzelne Tickets auf. So ein Sammelthread wie dieser hier oder ein Sammelticket sind absolut kontraproduktiv. Das kann man weder einzelnen POs noch einzelnen Entwicklern zuweisen.

https://forum.jtl-software.de/threads/bleibt-bei-1-5.207163/page-4#post-1152430

Da habe ich bereits darauf aufmerksam gemacht, dass ein Thread wie dieser nicht zielführend ist. Es werden Informationen gedropt und es wird erwartet, dass unsere Kollegen die dann selbst da raus filtern.
Das kann nicht funktionieren.
Frage ich bei einer der nächsten Information nach: Nö, ich hab kein Ticket aufgemacht.

@MichaelH Wenn Du den Eindruck hast, dass Manuel in seinem Thread nicht genug auf euch eingeht - dann frag doch in seinem Thread nach oder wenn es eher persönlich sein soll, schreib ihm eine PM.

So einen Endlos-Thread wie diesen hier noch halbwegs im Auge zu behalten kostet einfach nur Zeit und Nerven bei gleichzeitig wachsendem Frust auf beiden Seiten und abnehmendem Nutzen.
Ihr habt ein konkretes Thema? Dann macht ein konkretes Thema auf oder bei Fehlern/Problemen auch ein Supportticket. Damit kann man dann auch arbeiten, dann können wir die Kollegen darauf aufmerksam machen oder auch direkt ein Ticket erstellen.

Deshalb möchte ich diesen Thread hier an dieser Stelle dann auch schließen, er führt zu nichts, kostet aber viel Zeit und Nerven und hat keinerlei wirklich konstruktive Basis mehr.