Neu Zahlungssetzung nach Bezahlung mit Mahngebühren - Mahngebühren werden als Guthaben ausgewiesen

[Jörg101172]

Hallo in die Runde,

nach langer Suche ohne fündig zu werden, versuche ich es mal mit einem eigenen Thema und hoffe, dass die Kategorie passt.
Ich schildere mal mein Problem. Der Kunde bezahlt eine Rechnung, für die Mahngebühren angefallen sind inkl. der Mahngebühren.
Nach der Zahlungssetzung wird die Mahngebühr auf der Rechnung anzeigt, aber dann als negativer offener Betrag (Guthaben) angezeigt.

Beispiel:

Gesamtbetrag Brutto: 773,11 €

Zahlung (Überweisung/auf Rechnung) 733,11 €
Zahlung (Mahngebühr) 4,66 €
Offener Betrag -4,66 €

Der offene Betrag muss doch dann 0,00 € betragen. Muss die Rechnungsvorlage geändert werden?
Der Offene Betrag wird in meiner Vorlage auf folgende Weise ausgegeben:

Fstr$(Vorgang.Auftrag.OffenerBetrag,"-?,?,?.##") + ' ' + Vorgang.Währung

 

[Manfred E.]

Hallo Jörg,

ich gehe mal davon aus das du bei deinen Beträgen einen Tippfehler hattest!!!

bei:
Brutto 733,11
Zahlung 733,11
Mahngebühr Zahlung 4,66
offener Betrag -4,66

Der angezeigte Betrag ist rein buchhalterisch ein Minuswert da der Kunde mehr als die Rechnungssumme (Brutto) überwiesen hat.
Jetzt kommt rein rechtlich eine zusätzliche Rechnungsnummer ins Spiel, wo dann die Mahngebühren extra ausgewiesen werden müssen ( du stellst dem Kunden ja zusätzlich Gebühren in Rechnung)
Wenn man das ganze sauber auflisten würde, dann würde die normale Rechnung auf 733,11 lauten und eine extra Rechnung für die Mahngebühr in Höhe von 4,66.
Das Finanzamt ist in solchen Sachen sehr kulant (weniger Aufwand für Sie selbst) da Sie das alles als ein Vorgang ansehen.
Rein rechtlich muss es normalerweise alles aufgeteilt werden, denn wenn es zu einer Klage kommen würde und der Kunde die Rechnungssumme vor der Verhandlung bezahlt hat könntest du nur über eine extra Rechnungssumme (Rechnungsnummer) die Mahngebühren einklagen.

Immer dran denken wenn man eine Rechnungsnummer vergeben hat darf man die Rechnung (rein rechtlich) nicht mehr verändern.

Gruß Manfred

 

[Jörg101172]

Hallo Manfred, vielen Dank für deine Antwort. Nein einen Tippfehler ist mir auch beim nochmaligen durchlesen nicht aufgefallen.
Wo würdest du diesen Tippfehler sehen? Ich gebe deine Antwort an unsere Buchhaltung weiter, die mich gebeten hat, mal zu
recherchieren, wie dies zustande kommt.

Wenn ich dich also richtig verstehe, dürfte die Mahngebühr also garnicht auf der eigentlichen Rechnung auftauchen, sondern benötigt eine
separate Rechnung mit eigener Rechungsnummer?
Ich hatte vermutet, dass man durch das Einfügen von Fstr$(Vorgang.BetragBrutto + Vorgang.Mahngebühr,"?&.##") + " " + Vorgang.Rechnung.Währung
die Mahngebühr gegenrechnen kann, aber nach dem Einfügen der Zeile in der Rechnung kommt immer die Meldung, dass diese Zeile nicht
interpretiert werden kann. Scheinbar geht dies aber nur in der Rechnung nicht, denn in der Mahnung, aus der ich diese Zeile habe geht es.

 

[Manfred E.]

Guten Morgen,

du hattest oben geschrieben

Gesamtbetrag Brutto: 773,11 €
und als Zahlung
Zahlung (Überweisung/auf Rechnung) 733,11 €

wenn das wirklich an dem ist müsste dein Fehlbetrag viel Höher sein und dann trotz der Mahngebühren für den Kunden ein Minusbetrag (Fehlbetrag) in Höhe von 35,34 €
Für das Programm ist mit Erstellung der Rechnung und der Zahlung dieser Vorgang abgeschlossen. Es vergleicht den Zahlungseingang mit der Rechnungssumme bei Erstellung der Rechnung.
Die Mahngebühren gehören zwar indirekt zum Vorgang benötigen aber rein rechtlich gesehen eine eigene Rechnungsnummer oder die original Rechnung wird storniert und einen neue Rechnung mit Mahngebühr wird angelegt.
Dann hast du aber insgesamt 3 Rechnungen die zu Buchhaltung müssen (Orginalrechnung, Stornorechnung und die neue Rechnung) was aber keinen Sinn macht und deine Buchhaltung wird dich dafür lieben
Bildlich gesprochen stellst dem Säumigen zusätzliche Kosten (Gebühren) für deinen Verwaltungsaufwand und Zinsverluste (die man erhalten hätte wenn man das Geld gehabt hätte) in RECHNUNG, welche dann natürlich USt. frei sind.
Wenn du immer mal Mahnungen hast und die Rechnung daraufhin immer wieder änderst (was rechtlich nicht machbar sein darf) könnte das Finanzamt davon ausgehen das du alle deine Rechnungen änderst um nicht zu viel Steuern zu zahlen, damit würdest dann ein Verfahren wegen Steuerhinterziehung bekommen oder erstmal eine Tiefenprüfung deiner Unterlagen. Und du kannst mir glauben vom Aufwand nehmen sich die Tiefenprüfung und das Gerichtsverfahren nichts.

ich hoffe das dir dass so etwas weiterhilft
Gruß Manfred

 

[Jörg101172]

oh jaaaa ssorry

Gesamtbetrag Brutto: 773,11 €

Zahlung (Überweisung/auf Rechnung) 773,11 €
Zahlung (Mahngebühr) 4,66 €
Offener Betrag -4,66 €

muss es sein