Neu Wichtige Infos zu GPSR-Attributen für JTL-eazyAuction und kommende JTL-Wawi Version 1.9.6.0

[Maritimia]

Das wäre nur für den US Hersteller selber so. Also wenn ein Hersteller in den USA sitzt und direkt in der EU seine Produkte anbietet und aus den USA dann versendet.

Für dich kann das vermutlich niemals sein. Ich gehe mal davon aus, dass Du ein in Deutschland ansässiger Händler bist. Dann würdest Du das Produkt vom USA Hersteller importieren und in der EU anbieten und verkaufen. Dann bist Du der Importeur und damit die verantwortliche Person, die am Produkt stehen muss. Davon gibt es nur eine Ausnahme und das wäre wenn Du ein Handelsvertreter bist, also lediglich das Geschäft zwischen dem US Hersteller und einem in der EU ansässigen Käufer anbahnen würdest. Ich vermute mal, dass auch das nicht zutrifft, da wir hier im JTL-Forum, sprich online-Handel sind.

Vielleicht liege ich ja falsch aber mein "Rechtsberater" hat mir das so erläutert.

 

[frankell]

Gem. Art. 9 Abs. 6 sind die Herstellerangaben Pflicht. Das kann, wenn man Art. 10 so interpretiert, auch auf den Bevollmächtigten übertragen werden. Dort stehen nur Mindestaufgaben.

Gem. Art. 11 Abs. 3 sind die Einführerangaben Pflicht. Und zwar nicht ersetzend, sondern ergänzend. Das wird mehrfach deutlich:

• Art. 11 Abs. 3 letzter Satz: "Die Einführer sorgen dafür, dass jegliche zusätzliche Kennzeichnung die nach dem Unionsrecht erforderlichen Informationen auf der vom Hersteller angebrachten Kennzeichnung nicht verdeckt."
• Explizite Benennung von Art. 9 Abs. 6 in Art. 11 Abs. 1.
• Art. 12 Abs. 1: "... dass der Hersteller und gegebenenfalls der Einführer die Anforderungen gemäß Artikel 9 Absätze 5, 6 und 7 sowie Artikel 11 Absätze 3 und 4, soweit anwendbar, erfüllt haben."

Ausnahme davon ist nur dann gegeben, wenn jemand ein Produkt unter eigenem Namen oder eigener Handelsmarke in Verkehr bringt, siehe Art. 13 Abs. 1, oder wesentlich verändert, siehe Art. 13 Abs. 2.

Art. 16 bezieht sich lediglich auf die Pflichten gem. Artikel 4 Verordnung (EU) 2019/1020 (EU-Harmonisierung) und ergänzt diesbezüglich die Pflichtangaben in Abs. 3.

Art. 19 listet die Mindestangaben noch einmal für den Fernabsatz auf. Da gibt es kein entweder oder.

Und schließlich regelt Art. 21, dass zusätzlich Informationen in elektronischer Form dargeboten werden können, also ergänzend bspw. als PDF, und zwar unbeschadet all der o. g. Pflichtangaben.

Daher: Der Hersteller ist immer anzugeben. Wenn dieser einen in der EU ansässigen Bevollmächtigten hat, dann jener, und zusätzlich der Importeur. Ein entweder oder kann ich nirgendwo finden, sondern stets das Gegenteil. Alle Händler müssen also darauf achten, wenn sie nicht selbst als Hersteller gelten, dass stets die Herstellerangaben gemacht sind oder die Angaben des Bevollmächtigten und die des Importeurs. Wenn sie selbst importieren, dann halt sie selbst.

Von den vorgenannten Pflichtangaben zu unterscheiden sind die weitergehenden Pflichten, also Gefährdungsanalyse, die Dokumentation, die Meldungen und die Zusammenarbeit mit der Marktüberwachung.

Quellen:
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/DE/TXT/HTML/?uri=CELEX:32023R0988 (GPSR)
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/DE/TXT/HTML/?uri=CELEX:32019R1020 (2019/1020)

 

[Dominic Nelle]

Das ist nicht richtig. Bitte die Verordnung genau studieren. Wir haben uns lange damit beschäftigt und auch einen spezialisierten Anwalt konsultiert.

Wenn Ihr mal in die obigen Screenshots schaut, wie die Marktplätze die Attribute bisher bereitstellen ist Fall 3 schon von allen bisherigen Marktplätzen gar nicht vorgesehen,
und daher wohl nicht erforderlich. Ich kann bei allen Attributen immer nur auf den Hersteller oder die verantwortliche Person referenzieren.
Eine Möglichkeit die Attribute mehrfach zu befüllen erlauben mir die Marktplätze (derzeit?) gar nicht.

 

[Carstenneu]

Wenn Ihr mal in die obigen Screenshots schaut, wie die Marktplätze die Attribute bisher bereitstellen ist Fall 3 schon von allen bisherigen Marktplätzen gar nicht vorgesehen,
und daher wohl nicht erforderlich. Ich kann bei allen Attributen immer nur auf den Hersteller oder die verantwortliche Person referenzieren.
Eine Möglichkeit die Attribute mehrfach zu befüllen erlauben mir die Marktplätze (derzeit?) gar nicht.

Wortlaut unseres Anwalts der wirklich tief im Thema ist:

Wenn der Hersteller seinen Sitz außerhalb der EU hat, muss zusätzlich eine verantwortliche Person benannt werden. Dies ergibt sich bereits aus der Systematik: Die verantwortliche Person übernimmt deutlich andere Aufgaben und Verantwortlichkeiten als der Hersteller und ist in der Regel der Importeur. Ein Bevollmächtigter wird nur dann benötigt, wenn kein Importeur existiert, beispielsweise bei asiatischen Herstellern, die ihre Produkte direkt in Amazon- FBA-Lager liefern. Entscheidend ist, dass bei Herstellern außerhalb der EU stets eine verantwortliche Person genannt wird, unabhängig davon, ob es sich um den Importeur oder einen Bevollmächtigten handelt.

 

[forumjtlolshopag]

Noch eine Nachfrage. Es gibt ja bald auch bei Amazon die EPR Pflicht. Eine Kennnummer die zum Hersteller gehört, soweit mir bekannt. Könnte man in dem Zuge das Feld bei Hersteller gleich mit reinnehmen?

 

[Maritimia]

Gem. Art. 9 Abs. 6 sind die Herstellerangaben Pflicht. Das kann, wenn man Art. 10 so interpretiert, auch auf den Bevollmächtigten übertragen werden. Dort stehen nur Mindestaufgaben.

Gem. Art. 11 Abs. 3 sind die Einführerangaben Pflicht. Und zwar nicht ersetzend, sondern ergänzend. Das wird mehrfach deutlich:

• Art. 11 Abs. 3 letzter Satz: "Die Einführer sorgen dafür, dass jegliche zusätzliche Kennzeichnung die nach dem Unionsrecht erforderlichen Informationen auf der vom Hersteller angebrachten Kennzeichnung nicht verdeckt."
• Explizite Benennung von Art. 9 Abs. 6 in Art. 11 Abs. 1.
• Art. 12 Abs. 1: "... dass der Hersteller und gegebenenfalls der Einführer die Anforderungen gemäß Artikel 9 Absätze 5, 6 und 7 sowie Artikel 11 Absätze 3 und 4, soweit anwendbar, erfüllt haben."

Ausnahme davon ist nur dann gegeben, wenn jemand ein Produkt unter eigenem Namen oder eigener Handelsmarke in Verkehr bringt, siehe Art. 13 Abs. 1, oder wesentlich verändert, siehe Art. 13 Abs. 2.

Art. 16 bezieht sich lediglich auf die Pflichten gem. Artikel 4 Verordnung (EU) 2019/1020 (EU-Harmonisierung) und ergänzt diesbezüglich die Pflichtangaben in Abs. 3.

Art. 19 listet die Mindestangaben noch einmal für den Fernabsatz auf. Da gibt es kein entweder oder.

Und schließlich regelt Art. 21, dass zusätzlich Informationen in elektronischer Form dargeboten werden können, also ergänzend bspw. als PDF, und zwar unbeschadet all der o. g. Pflichtangaben.

Daher: Der Hersteller ist immer anzugeben. Wenn dieser einen in der EU ansässigen Bevollmächtigten hat, dann jener, und zusätzlich der Importeur. Ein entweder oder kann ich nirgendwo finden, sondern stets das Gegenteil. Alle Händler müssen also darauf achten, wenn sie nicht selbst als Hersteller gelten, dass stets die Herstellerangaben gemacht sind oder die Angaben des Bevollmächtigten und die des Importeurs. Wenn sie selbst importieren, dann halt sie selbst.

Von den vorgenannten Pflichtangaben zu unterscheiden sind die weitergehenden Pflichten, also Gefährdungsanalyse, die Dokumentation, die Meldungen und die Zusammenarbeit mit der Marktüberwachung.

Quellen:
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/DE/TXT/HTML/?uri=CELEX:32023R0988 (GPSR)
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/DE/TXT/HTML/?uri=CELEX:32019R1020 (2019/1020)

Ich glaube du würfelst die Informationspflichten wer was erbringen muss und die Stellen an denen Sie angebracht sein müssen durcheinander. Alle von dir geannten Artikel beziehen sich auf die Kennzeichnungspflichten auf dem Produkt und den Beipackzetteln. Also sowas wie: "Hier ist Säure drin, bitte nicht trinken". An dieser Stelle muss der Hersteller genannt sein und Du darfst da auch nichts drüberkleben.

Wir sprechen hier aber über die Informationspflicht, die DU deinem Kunden erbringen musst. und das steht in Art. 19 (a) und (b). Also (a) Hersteller in der EU, dann muss der Hersteller angeben werden, (b) Hersteller nicht in der EU, dann ist die verantwortlichen Person in der EU zu nenen und das bist Du oder der Importeur. Der wird hier Wirtschaftsakteur genannt. In jedem Fall ist das genau eine Adress-Angabe - passt also zu den Angaben, die die Plattformen verlangen.

Bedenke, dass es besser ist, den Imorteur anzugeben, weil bei einem Schaden durch dein Produkt bei der verantwortlichen Person, die Du angeben hast, geklingelt wird.

 

[frankell]

Ich glaube du würfelst die Informationspflichten wer was erbringen muss und die Stellen an denen Sie angebracht sein müssen durcheinander. Alle von dir geannten Artikel beziehen sich auf die Kennzeichnungspflichten auf dem Produkt und den Beipackzetteln. Also sowas wie: "Hier ist Säure drin, bitte nicht trinken". An dieser Stelle muss der Hersteller genannt sein und Du darfst da auch nichts drüberkleben.

Wir sprechen hier aber über die Informationspflicht, die DU deinem Kunden erbringen musst. und das steht in Art. 19 (a) und (b). Also (a) Hersteller in der EU, dann muss der Hersteller angeben werden, (b) Hersteller nicht in der EU, dann ist die verantwortlichen Person in der EU zu nenen und das bist Du oder der Importeur. Der wird hier Wirtschaftsakteur genannt. In jedem Fall ist das genau eine Adress-Angabe - passt also zu den Angaben, die die Plattformen verlangen.

Bedenke, dass es besser ist, den Imorteur anzugeben, weil bei einem Schaden durch dein Produkt bei der verantwortlichen Person, die Du angeben hast, geklingelt wird.

Ich weiß gar nicht, ob man das wirklich trennen sollte. Denn uns alle treffen ja nicht nur die Pflichten nach Art. 19, sondern auch mindestens die nach Art. 12. Art. 19 sagt mir letztlich nur, dass alles, was vorher an Pflichten genannt ist, auch im Fernabsatz gilt. Also dass die Informationspflichten, auf die ich mich beziehe (und da meinte ich noch nicht einmal die konkreten Sicherheitshinweise) auch bereits im digitalen Angebot vorzuhalten sind.

 

[spaxxilein]

Nein, es geht nicht um Gefahrenstoffe. Das ist für mich ein anderes anderes Thema.

Online-Händler müssen in ihren Produktangeboten künftig zudem etwaige Warnhinweise oder Sicherheitsinformationen angeben, die gemäß der GPSR oder sonstiger EU-Bestimmungen erfolgen müssen.

https://www.it-recht-kanzlei.de/eu-...ndler-informationspflichten.html#abschnitt_84

Den Anhang 114376 betrachten

Der letzte Absatz ist auch wichtig. Gerade Amazon will die Bilder der Produktverpackungen mit den Warnhinweisen extra hochgeladen bekommen!

Sehe ich das richtig, dass du darauf keine Antwort bekommen hast?

 

[Verkäuferlein]

Wortlaut unseres Anwalts der wirklich tief im Thema ist:

Wenn der Hersteller seinen Sitz außerhalb der EU hat, muss zusätzlich eine verantwortliche Person benannt werden. Dies ergibt sich bereits aus der Systematik: Die verantwortliche Person übernimmt deutlich andere Aufgaben und Verantwortlichkeiten als der Hersteller und ist in der Regel der Importeur. Ein Bevollmächtigter wird nur dann benötigt, wenn kein Importeur existiert, beispielsweise bei asiatischen Herstellern, die ihre Produkte direkt in Amazon-FBA-Lager liefern. Entscheidend ist, dass bei Herstellern außerhalb der EU stets eine verantwortliche Person genannt wird, unabhängig davon, ob es sich um den Importeur oder einen Bevollmächtigten handelt.

Ich glaube du würfelst die Informationspflichten wer was erbringen muss und die Stellen an denen Sie angebracht sein müssen durcheinander. Alle von dir geannten Artikel beziehen sich auf die Kennzeichnungspflichten auf dem Produkt und den Beipackzetteln. Also sowas wie: "Hier ist Säure drin, bitte nicht trinken". An dieser Stelle muss der Hersteller genannt sein und Du darfst da auch nichts drüberkleben.

Wir sprechen hier aber über die Informationspflicht, die DU deinem Kunden erbringen musst. und das steht in Art. 19 (a) und (b). Also (a) Hersteller in der EU, dann muss der Hersteller angeben werden, (b) Hersteller nicht in der EU, dann ist die verantwortlichen Person in der EU zu nenen und das bist Du oder der Importeur. Der wird hier Wirtschaftsakteur genannt. In jedem Fall ist das genau eine Adress-Angabe - passt also zu den Angaben, die die Plattformen verlangen.

Bedenke, dass es besser ist, den Imorteur anzugeben, weil bei einem Schaden durch dein Produkt bei der verantwortlichen Person, die Du angeben hast, geklingelt wird.

Ich weiß gar nicht, ob man das wirklich trennen sollte. Denn uns alle treffen ja nicht nur die Pflichten nach Art. 19, sondern auch mindestens die nach Art. 12. Art. 19 sagt mir letztlich nur, dass alles, was vorher an Pflichten genannt ist, auch im Fernabsatz gilt. Also dass die Informationspflichten, auf die ich mich beziehe (und da meinte ich noch nicht einmal die konkreten Sicherheitshinweise) auch bereits im digitalen Angebot vorzuhalten sind.

Also, wenn ich das richtig verstehe, ist es ja grundsätzlich sowieso so, dass man jede Vorstufe auf die Einhaltung "kontrollieren" muss und sonst sowieso selber in der Haftung ist.

Der Begriff "Hersteller"(Eigenschaft) und damit die Pflichten wird also im Zweifelsfall wohl "durchgereicht".

Bedenke, dass es besser ist, den Imorteur anzugeben, weil bei einem Schaden durch dein Produkt bei der verantwortlichen Person, die Du angeben hast, geklingelt wird.

Da wäre ich mir nicht so sicher. Es kann ja immer auch den Fall geben, dass auf dem Produkt selber jemand anders steht, als in der Online-Beschreibung. Zumal der Kauf ja auch schon her sein kann und sich der "Hersteller" für das Produkt in der Zwischenzeit geändert haben kann. Dann wird vermutlich eher bei demjenigen geklingelt, der auf der Verpackung / dem Produkt steht.

Des Weiteren gibt es schon heute genug Händler von außerhalb der EU, die schon als Händler-Anschrift interessante Konstellationen haben, die man vermutlich nie auffinden wird. Gerne verwenden diese Händler auch fremde Artikel-Beschreibungen und Bilder.

Wer soll jetzt diese Händler davon abhalten, Deine Artikelbeschreibung inkl. Deiner "Hersteller"-Angabe zu übernehmen und damit z.B. Dich als Verantwortlichen/Hersteller zu benennen oder einfach blind irgendwen?

Es geht meines Erachtens dabei vielmehr um Marktüberwachung und Transparenz. Ist Produkt XY als fehlerhaft festgestellt, kann irgendwo irgendwer einfach sagen, dieses Produkt darf nicht mehr verkauft werden und die Plattformen können einfach "den Saft abdrehen". Gleichzeitig ist halt zu jedem Zeitpunkt einsehbar, um welches Produkt es sich genau handelt und wer "verantworlich" bzw. "Hersteller" ist.

Das trifft mal wieder diejenigen, die sich an Regeln halten wollen und die, die dies nicht wollen, machen wieder ganz viel Blödsinn, um die Regeln zu umgehen. Und wenn Du ganz viel Spaß hast, stellt irgendwer ein Fremdprodukt, welches fehlerhaft ist, mit Deinen Daten ein und dafür darfst Du dann Dein Originalprodukt nicht mehr verkaufen, weil es ja laut der Daten identisch ist und "gesperrt" wurde.

 

[SebiW]

Dass Betrug immer möglich ist steht außer Frage. Da ändert sich aber ja nix: Wenn die entsprechenden Produktfälscher bisher betrogen haben betrügen sie halt auch in Zukunft weiter. Die Idee des Gesetzes ist es ja gerade diese Fälschungsketten einfacher nachweisen und damit stilllegen zu können - insbesondere im Onlinehandel der an vielen Stellen immer noch ziemlich Wildwest mäßig abläuft.
Klar, macht keine Spaß reguliert zu werden, aber ohne Regulierung gewinnen am Ende garantiert die, die am dreckigsten arbeiten.

 

[upbox]

Sehe ich das richtig, dass du darauf keine Antwort bekommen hast?

Das ist richtig.

 

[Verkäuferlein]

Dass Betrug immer möglich ist steht außer Frage. Da ändert sich aber ja nix: Wenn die entsprechenden Produktfälscher bisher betrogen haben betrügen sie halt auch in Zukunft weiter. Die Idee des Gesetzes ist es ja gerade diese Fälschungsketten einfacher nachweisen und damit stilllegen zu können - insbesondere im Onlinehandel der an vielen Stellen immer noch ziemlich Wildwest mäßig abläuft.
Klar, macht keine Spaß reguliert zu werden, aber ohne Regulierung gewinnen am Ende garantiert die, die am dreckigsten arbeiten.

Das ist klar, ich wollte ja auch nur widerlegen, dass dem, was man da am Ende als "Verantwortlichen" oder "Hersteller" einträgt, soviel Bedeutung beigemessen werden kann. Im Zweifelsfall wird man sowieso selber zum "Hersteller" oder einem zumindest die "Hersteller-Eigenschaft" zugesprochen. Viel entscheidender ist und bleibt ja die Kennzeichnung auf dem Produkt selber bzw. das tatsächlich vertriebene Produkt.

Prinzipiell macht es also - bei bestimmten Produkten, die nicht unter bekannter Marke verkauft werden - möglicherweise Sinn, sich gleich selber einzutragen und die Vorstufen vertraglich zur Einhaltung und Umsetzung zu verpflichten und dann wenn mal der Worst Case eintritt, eine Klärung unter den Beteiligten herbeizuführen und den tatsächlich "Verantwortlichen" zu ermitteln, um die Anforderungen entsprechend erfüllen zu können und immer einen "Verantwortlichen" online darstellen zu können. Das sollte man aber natürlich vorher juristisch und auch mit seiner Versicherung abklären.

Der schlechteste Fall ist ja, Du hast im guten Glauben jemand anderen angegeben, der die Pflichten nicht erfüllt hat und bist am Ende (wenn auch nur formal) der "Verantwortliche" oder "Hersteller" und bist darauf überhaupt nicht vorbereitet.

 

[titaps]

"Ab sofort stehen die für GPSR (General Product Safety Regulation) relevanten Attribute für die Marktplätze Otto, Kaufland und Voelkner zur Verfügung."

Guten Tag,
konnte jemand schon die relevanten GPSR-Attribute zu Kaufland erfolgreich übertragen?
Wir können die Attribute zwar in der Wawi sehen und befüllen, aber Sie werden nicht zu Kaufland übertragen!
Bei Kaufland gibt es noch eine zusätzliche Checkbox, die es in der Wawi nicht gibt: "Ja, ich möchte Informationen zur in der EU verantwortlichen Kontaktperson hinzufügen".
Diese Checkbox muss zuerst bei jedem Artikel angeklickt werden, damit die GPSR-Attribute überhaupt sichtbar erscheinen! Kann das der Grund sein und wurde das evtl. übersehen?

Bei Otto funktioniert es problemlos.

 

[meine-kleine-eisenbahn.de]

Nein, es geht nicht um Gefahrenstoffe. Das ist für mich ein anderes anderes Thema.

Online-Händler müssen in ihren Produktangeboten künftig zudem etwaige Warnhinweise oder Sicherheitsinformationen angeben, die gemäß der GPSR oder sonstiger EU-Bestimmungen erfolgen müssen.

https://www.it-recht-kanzlei.de/eu-...ndler-informationspflichten.html#abschnitt_84

Den Anhang 114376 betrachten

Der letzte Absatz ist auch wichtig. Gerade Amazon will die Bilder der Produktverpackungen mit den Warnhinweisen extra hochgeladen bekommen!

Das würde mich bei Ebay auch interessieren, es müssen ja dann zu sehr vielen Artikel Sicherheitsdatenblätter als PDF hochgeladen werden (auch ich rede NICHT von Gefahrgut) können die Sicherheitsdatenblätter dann als PDF im Artikel hinterlegt werden?

 

[Robin]

Gibt es schon einen ungefähren Termin zur neuen 1.9.6? Ich hoffe nicht im Dezember?
Haben jetzt erstmal alle GPSR Daten per Hand bei Ebay, Amazon und Shop eingepflegt. Ich würde nur gerne schon Zentral über die Wawi steuern können.

 

[www-carhifidesign-de]

Eventuell hab ich´s überlesen. Aber was ist, wenn ein Hersteller mehrere Eigene Marken hat?
Die Markennamen sollen ja auch angegeben werden.
Wo werden die denn später, für mich interessant, für ebay herangezogen.
Beispiel:
Hersteller Hat Marke A, B, C, D, usw.

Nun Verkauf ich einen Der Marke A
wäre ja sehr Verwirrend, wenn alle Marken dann unten mit aufgeführt wären bei dem Hersteller.
Oder muss der Hersteller dann, in unserem Fall, 6x Einzeln angelegt werden mit der jeweiligen Marke?

 

[www-carhifidesign-de]

Wie sieht es mit den Produktanleitung, Bedienungsanleitung, Einbauanleitung usw. aus? In JTL Shop haben wir schon viele Artikel damit bestückt. Aber es gibt ja noch keine Möglichkeiten Diese zu ebay zu übertragen. Sow ie ich das sehe, müsste man das auch alles für jeden Artikel einzeln machen. Wäre schön wenn die Lösung auch gleich mit geliefert wird.

Frage auch was da wieder zu beachten wäre.
Muss die Datei direkt bei ebay liegen, oder reicht der Link auf die PDF Datei?

 

[Cassiopeia]

Eine Frage, da wir gerade auf Temu damit kämpfen. Wie ist die Aussage der Marktplätze dazu, diese Infos auch auf den Artikelbildern zu haben ? Ich meine wenn ich diese Anforderung umsetze sehen meine Artikelbilder komplett bescheuert und überfüllt aus. Ich meine Temu ist nicht Amazon und eBay aber für gewöhnlich verhalten sich ja die großen gleich.

Soll ich jetzt also 1000nde Artikelbilder überarbeiten damit auf jedem Hauptbild oder Variantenbild diese sinnlosen Infos stehen die sowieso in der Beschreibung und ja an 1000000000000 andern Stellen jetzt stehen ?

 

[udek]

Hallo,

ich habe jetzt bei einem Artikel die Herstellerinformationen für Otto und Kaufland unter "Verkaufskanäle" --> "Produktsicherheit" eingepflegt.
Die Übertragung zu Otto funktionierte sofort und einwandfrei. Zu Kaufland wird selbst nach mehrmaligen, manuellen Anstoßen keine Herstellerinformationen übermittelt.

Mache ich etwas falsch oder klappt das zu Kaufland grundsätzlich noch nicht?
Ich nutze die Wawi 1.9.5.3

 

[blackshadow]

Im letzten Blog war der weg die Daten zu implementieren mittels Funktionsattribute... Wie wird das jetzt mit der 1.9.6 an den Artikel gebunden und in den Shop übertragen? Mit den selben Attributen wie im Blog oder wieder andere?