Backup - Backup - oh wo ist das Backup

[christian1701]

Jetzt mal ernsthaft, jeder dritte Beitrag geht gefühlt um fehlgeschlagene updates und Backup von vor 2 Jahren wenn überhaupt. Sind euch eure Daten nichts wert oder erst dann wenn Ihr sie nicht mehr findet? Kopf->Tisch

 

[gre000]

AW: Backup - Backup - oh wo ist das Backup

Du sprichst mir aus der Seele.
Wenn ich lese:"Hilfe habe meine Datenbank gelöscht"
Meiner Meinung ist ein tägliches Backup das mindeste.

Ich wundere mich nur das wir nicht viel mehr Locky Opfer im Forum haben.....


Und wenn das Kind in den Brunnen gefallen ist holt euch Professionelle Hilfe.
Das ein oder andere könnte mann evtl. noch retten nur bitte die Platte nicht nutzen.
Schreibzugriffe sind für Datenrettung tötlich

 

[ag-websolutions.de]

AW: Backup - Backup - oh wo ist das Backup

Ich habe oft genug auf das sogar kostenlos zum Download angebotete sqlbackupandftp hingewiesen.
Es gibt zig Beiträge über batch-Skripte für mehr oder weniger automatisierte Sicherungen.
Man kann die Leute nicht zwingen ... es gilt immer noch das alte Sprichwort .... Wer nich hören will muss fühlen.

 

[gboehm]

AW: Backup - Backup - oh wo ist das Backup

Backup alleine nützt nicht viel. Zu einem entsprechenden Konzept gehört auch, daß man regelmäßig überprüft, ob das, was man da so sichert, sich ggfs auch zurückspielen lässt. Habe früher oft genug erlebt, dass Bänder nicht lesbar waren, oder nicht die Daten drauf waren, die man brauchte.
Am besten versucht man turnusmäßig ein Backup in einer VM einzuspielen. So sieht man ob es geht und macht im zweifel nichts kaputt, wenn es nicht klappt

 

[christian1701]

AW: Backup - Backup - oh wo ist das Backup

Klar das ist dann schon die höhere Kunst der Datensicherheit, aber ich red gar nicht von physikalisch ausgelagerten Backups um bei Einbruch/Brand abgesichert zu sein. Die meisten Meldungen kommen hier ja von Usern die noch nie aktiv ein Backup gemacht haben geschweige sich überhaupt Gedanken über eine Backupstrategie gemacht haben. Es tut einfach nur noch weh vom Kopfschütteln.

 

[MichaelH]

AW: Backup - Backup - oh wo ist das Backup

Das geht bis ins Private. Die Leute haben alle ihre Bilder auf dem PC und andere wichtige Daten, wenn du fragst: "Ja, die sind gesichert, ich speichere sie ja auf der externen USB-Platte und nicht auf dem PC."
NoNa.

 

[mustermann]

AW: Backup - Backup - oh wo ist das Backup

Dass nicht alle Wünsche auf einmal wahr werden, habe ich inzwischen akzeptiert.

Aber wie wäre es, wenn man beim Schließen des Programms die Standardfrage "Wollen Sie JTLWAWI wirklich schließen?" ändert in "Wollen Sie eine Datenbanksicherung anlegen?"

Mir persönlich ist das egal, weil ich IMHO eine geeignete Backupstrategie habe. Aber JTLWAWI wird eben auch von Laien benutzt.

 

[christian1701]

AW: Backup - Backup - oh wo ist das Backup

Das wäre ein Ansatz, das fragt ja auch mein electronic Banking und mein Buchhaltungsprogramm.

 

[hula1499]

AW: Backup - Backup - oh wo ist das Backup

Der einzig richtige Ansatz wäre, dass hier JTL einfach in die WaWi/ den Worker eine richtige Möglichkeit einbaut.
Einstellbar um welche Uhrzeit oder in welchen Intervallen, mit allen Regeln der SQL Kunst (die ich nicht kenne).

Diese Zeitinvestition für JTL ist vermutlich in ein paar Monaten wieder eingespielt, da es weniger Tickets/Forumbeiträge etc. gibt.

 

[TheOggy]

AW: Backup - Backup - oh wo ist das Backup

aber eigentlich ist es nicht die aufgabe von JTL und die software sqlbackupandftp kann nun wirklich jeder bedienen und ist teils gratis und auch nicht teuer.

für windows etc gilt ja das gleich, dort werden auch die wenigstens irgendwelche backups machen...und dort bietet micosoft sogar die software mit an die keiner nutzt

 

[hula1499]

AW: Backup - Backup - oh wo ist das Backup

Du hast recht, es ist nicht Aufgabe von JTL für ein Backup zu sorgen (beim Update der WaWi machen sie es ja auch, also wo ist jetzt der grosse Unterschied).

Ich hab mich eher auf den Zeitaufwand bezogen, den JTL durch Tickets/Forum über die vielen Jahre bereits hat/hatte/haben wird bezüglich der Backups.
Mir ists eh wurscht, wir sichern per script, sqlbackupandftp lokal, externe platte, 2 unterschiedliche Server +1x Cloud (nenn mich paranoid!)

 

[TheOggy]

AW: Backup - Backup - oh wo ist das Backup

verstehe was du meinst, aber andere baustellen sollten vorang haben
vielleicht kommt da ja mal was in zukuft...

da gehst du ja echt auf nummer sicher
wir speichern lokal und wöchentlich auf einem server(externes gebäude) und der cloud.

 

[tko2003]

AW: Backup - Backup - oh wo ist das Backup

Das magische Wort laut disaster recovery und continuity of business, auf deutsch Katastrophenwiederherstellung & Betriebliches Kontinuitätsmanagement.
Hört sich vielleicht hochgestochen an, ist aber so.
Was in Enterprise Umgebungen gang und gäbe ist, sollte langsam auch bei den 'kleinen' Geschäftsleuten Zugang finden.

https://de.wikipedia.org/wiki/Disaster_Recovery
https://de.wikipedia.org/wiki/Betriebliches_Kontinuitätsmanagement

 

[reneromann]

AW: Backup - Backup - oh wo ist das Backup

Das magische Wort laut disaster recovery und continuity of business, auf deutsch Katastrophenwiederherstellung & Betriebliches Kontinuitätsmanagement.
Hört sich vielleicht hochgestochen an, ist aber so.
Was in Enterprise Umgebungen gang und gäbe ist, sollte langsam auch bei den 'kleinen' Geschäftsleuten Zugang finden.

https://de.wikipedia.org/wiki/Disaster_Recovery
https://de.wikipedia.org/wiki/Betriebliches_Kontinuit%C3%A4tsmanagement

Zumal die Kosten für die Wiederbeschaffung weitaus höher sind, als bei "vernüftiger" Backupstrategie.
Von der Ausfallzeit mal ganz abgesehen...

Gerade beim DB-Server sollte man MINDESTENS ein RAID1-System einsetzen [rudimentär mit nahezu allen heutigen Boards möglich, dafür eine zusätzliche Platte, ~100 Euro] - von täglicher Sicherung auf einem separeten NAS [NAS mit RAID-1 ~300 Euro] mal abgesehen. Externe Sicherung zu einem anderen Standort -oder- zu einem Onlinespeicher/Clouddienst mal auf ein ganz anderes Blatt geschrieben - selbst da ist die Frage, wie groß die DB ist. Bei einigen Online-Store-Anbietern gibt's ja einige GB für wenige Euro pro Monat...

 

[mustermann]

AW: Backup - Backup - oh wo ist das Backup

Was in Enterprise Umgebungen gang und gäbe ist, sollte langsam auch bei den 'kleinen' Geschäftsleuten Zugang finden.

Und du meinst, wer es nicht von selbst versteht, versteht es dann auf die harte Tour. Sicher, aus Schaden wird man klug. Deswegen begrüße ich auch die zur Zeit allgegenwärtige Verschlüsselungskampagne.

Man könnte den Laien dennoch den einen oder anderen Hinweis geben.

 

[mustermann]

AW: Backup - Backup - oh wo ist das Backup

So nämlich

Gerade beim DB-Server sollte man MINDESTENS ein RAID1-System einsetzen [rudimentär mit nahezu allen heutigen Boards möglich, dafür eine zusätzliche Platte, ~100 Euro] - von täglicher Sicherung auf einem separeten NAS [NAS mit RAID-1 ~300 Euro] mal abgesehen. Externe Sicherung zu einem anderen Standort -oder- zu einem Onlinespeicher/Clouddienst.

Wenig Aufwand, viel Nutzen.

 

[_simone_]

AW: Backup - Backup - oh wo ist das Backup

Datensicherung mehrmals am Tag, einmal am Tag "out-house" und wöchentlich ein Festplattenklon.

Für eine rel. kleine Firma sollte das reichen.
Ein klon-image ist in weniger als einer halben Stunde zurück gespielt und hat den Vorteil bei z.B. Viren, dass man im Gegensatz zu einem Raid, ein nicht kompromittiertes image für das System zur Verfügung hat.

 

[reneromann]

AW: Backup - Backup - oh wo ist das Backup

[...]Ein klon-image ist in weniger als einer halben Stunde zurück gespielt und hat den Vorteil bei z.B. Viren, dass man im Gegensatz zu einem Raid, ein nicht kompromittiertes image für das System zur Verfügung hat.

Richtig, jedoch sollte man sich fragen, wie Viren überhaupt auf den Server kommen, statt die Auswirkungen zu bekämpfen.
Denn gerade bei Servern gibt's eine Regel:
- Niemand hat daran im "normalen" Betrieb zu arbeiten!

Und wenn niemand an der Kiste arbeitet, zusätzlich die Kiste auch im internen mit Virenschutz und Firewall abgesichert wird, ist die Gefahr einer Vireninfektion deutlich geringer als bei einem normalen Arbeitsplatzrechner.
Denn die größte Gefahr geht nicht von "Selbst"-Infektion (z.B. über ein Netzwerk), sondern vielmehr durch bewusste Bedienhandlungen des Nutzers aus.

Weiterhin hat das Clone-Image ein Problem: Du weißt nicht, wann der Virus auf das System gekommen ist. Insofern ist das Zurückspielen eines nicht zweifelsfrei nicht-kompromittierten Images nicht wirklich hilfreich.
Hier sollte eher ein sauberes Image der Platte nach frischer Installation mit allen Einstellungen gezogen werden, welches im Zweifel eingespielt wird und worauf dann die Datenbank und andere Daten aus einem Backup wiederhergestellt wird.

 

[_simone_]

AW: Backup - Backup - oh wo ist das Backup

@reneromann:
Alles richtig, aber jeder hat in seinem Unternehmen eine mehr oder weniger angepasste IT-Infrastruktur.
Das geht los mit Server und Client auf einem Laptop und fertig. (Für einen Kleinstshop auch völlig ausreichend. )
...dann kommt das Kleinunternehmen mit "Server" und 1-2 Clients. Auch hier wird der Server selten mit Serverhard- und Software ausgerüstet, sondern eher zum arbeiten genutzt.
...
...
irgendwann kommt dann das Unternehmen mit echtem Server samt System, einer ausgefeilten Schädlingsstrategie und und und...

Trotzdem kann es, wie die Realität zeigt, alle gleich treffen. Crypto und Co. lassen grüßen.
Hier ist der Punkt, wo ich mir aus meinen Clon-Images die passenden raussuche und in relativ schneller Zeit ein saubere Rechnerlandschaft wieder aufbauen kann. Dann die Datenbackups
eingespielt und es kann weiter gehen. Das ist kein Vergleich zu dem Gehampel BS neu zu installieren, zu konfigurieren, Programme aufspielen, Updates fahren, etc.

Ich behaupte deshalb ganz frech und dreist:
Clone sind sehr wichtig, sparen u.U. Zeit/Geld und geben betriebliche Sicherheit bei den meisten Unternehmen mit JTL-Struktur. (Wie das bei den ganz großen ist...keine Ahnung^^)
Clone sind essentieller Bestandteil eines Sicherheitskonzeptes von klein bis (fast) groß!

 

[christian1701]

AW: Backup - Backup - oh wo ist das Backup

Ich hab das für mich so gelöst dass der Server gleichzeitig der Kassenrechner ist. Die Kasse läuft ja nicht ohne Datenbank und muss zu den öffnungszeiten im Ladengeschäft funktionieren, alles andere ist zweitrangig. Da kann auch das Netzwerk ausfallen oder das Internet, egal, Kasse muss laufen. Ein weitere Trennung von Server und Kassenrechner würde punkto Sicherheit (wenn Backups regelmäßig gezogen werden) auch nichts mehr bringen.